кузька
кузька
Местный

Регистрация: 01.08.2013

Томск

Сообщений: 198

13.09.2014 в 20:50:37

да я ж знаю, читал тему сначала

0
кузька
кузька
Местный

Регистрация: 01.08.2013

Томск

Сообщений: 198

13.09.2014 в 20:53:23

это у меня в Томске уже воскресенье, в москве то еще девять вечера.наверное автор в метро уснул или в щите подтвердился со своим стиральным агрегатом

0
Abrikos
Abrikos
Резидент

Регистрация: 03.08.2012

Харьков

Сообщений: 4138

13.09.2014 в 23:43:45

кузька написал : Система TN-C Система TN-C (фр. Terre-Neutre-Combin ) предложена немецким концерном AEG в 1913 году...

В 1913 году немцы придумали зануление. У них раньше защитный проводник РЕ назывался SL, а провод РЕN назывался SL/Мр. Такие обозначения я видел в этой старой статье про УЗО: http://siemens-pro.ru/doc/documentation/uzo.pdf

0
rip87
rip87
Резидент

Регистрация: 29.07.2014

Ижевск

Сообщений: 2504

13.09.2014 в 23:55:20

Abrikos написал : В 1913 году немцы придумали зануление. У них раньше защитный проводник РЕ назывался SL, а провод РЕN назывался SL/Мр. Такие обозначения я видел в этой старой статье про УЗО: http://siemens-pro.ru/doc/documentation/uzo.pdf

Интересно! А кстати, когда в стандартах DIN VDE появилась классификация TN-C, TN-C-S и т.д. Определение PEN, PE и прочее?

И почему у нас только в 7-м издании ПУЭ появилась такая классификация?

0
serks
serks
Резидент

Регистрация: 28.02.2007

Волгоград

Сообщений: 1060

21.09.2014 в 00:44:52

rip87 написал : Где написано? Сами придумали? Если не было реконструкции - имею полное право. Это Вы не имеете права называть ноль - "PEN"-ом в старых домах с 4-х проводкой. Зануление было, "TN-C" - не было, не выдумывайте.

rip87 написал : Те дома, которые были построены при ПУЭ-6 так и живут при ПУЭ-6. Никто ничего не отменял в старых домах, тем более того, чего не было.:) P.S. И хватит уже думать, что в старых домах TN-C, не было в ПУЭ-6 понятия TN-C.

rip87 написал : Ошибочно классифицировать 4-х проводку в старых домах как систему заземления TN-C. И PENа там тоже нет. Если дом построен при ПУЭ-6 то там только 3 фазы и ноль (не PEN). И PE из него выделить мы не можем. Мы можем сделать только зануление по ПУЭ-6.
Если бы ПУЭ-7 имел обратную силу, то во всех старых домах 4-х проводка(обратили внимание, что не называю её "TN-C"?) стала бы под запретом.

Повеселило. Напоминает "Мастера и Маргариту", разговор Воланда с Бездомным на Патриарших прудах.

ПУЭ-6 написал : 1.7.17. защитным проводником (РЕ) в электроустановках напряжением до 1 кВ называется проводник, соединяющий зануляемые части с глухозаземленной нейтралью генератора или трансформатора в сетях трехфазного тока, с глухозаземленным выводом источника однофазного тока, с глухозаземленной средней точкой источника в сетях постоянного тока. 1.7.18. Нулевым рабочим проводником (N) в электроустановках до 1 кВ называется проводник, используемый для питания электроприемников, соединенный с глухозаземленной нейтралью генератора или трансформатора в сетях трехфазного тока, с глухозаземленным выводом источника однофазного тока, с глухозаземленной средней точкой источника в трехпроводных сетях постоянного тока. Совмещенным нулевым защитным и нулевым рабочим проводником (PEN) в электроустановках до 1 кВ называется проводник, сочетающий функции нулевого защитного и нулевого рабочего проводников. В электроустановках до 1 кВ с глухозаземленной нейтралью нулевой рабочий проводник может выполнять функции нулевого защитного проводника.

ПУЭ-7 написал : система TN - система, в которой нейтраль источника питания глухо заземлена, а открытые проводящие части электроустановки присоединены к глухозаземленной нейтрали источника посредством нулевых защитных проводников система TN-С - система TN, в которой нулевой защитный и нулевой рабочий проводники совмещены в одном проводнике на всем ее протяжении
N - - нулевой рабочий (нейтральный) проводник; РЕ - - защитный проводник (заземляющий проводник, нулевой защитный проводник, защитный проводник системы уравнивания потенциалов); PEN - - совмещенный нулевой защитный и нулевой рабочий проводники.

системы ТН-Ц не было, а четырехпроводная сеть с глухозаземленной нейтралью, кстати все эти РЕ и Н ввели в 6 издание году в 2000 и что самое грустное и сейчас мы можем выполнить лишь защитное зануление даже в супер системе ТН-С

0
Грэй
Грэй
Резидент

Регистрация: 04.01.2008

Новосибирск

Сообщений: 21410

21.09.2014 в 08:44:10

rip87 написал : Такого понятия как PEN и TN-C не было в ПУЭ-6.

Не стали автоматом они TN-C

таких терминов В ПУЭ-6 может и не было, но это не значит, что системы эти не применялись. Вот, в Советское время не было термина "секс". Термина не было, но секс- то, был :)

0
andrewkhv
andrewkhv
Резидент

Регистрация: 02.05.2011

Хабаровск

Сообщений: 10751

21.09.2014 в 10:00:54

Грэй написал : таких терминов В ПУЭ-6 может и не было

вы не уверены?

Грэй написал : это не значит, что системы эти не применялись.

странно: система не была описана, но применялась... Это как вообще?

0
rip87
rip87
Резидент

Регистрация: 29.07.2014

Ижевск

Сообщений: 2504

21.09.2014 в 11:39:29

andrewkhv написал : странно: система не была описана, но применялась... Это как вообще?

+1

0
serks
serks
Резидент

Регистрация: 28.02.2007

Волгоград

Сообщений: 1060

21.09.2014 в 16:27:03

andrewkhv написал : странно: система не была описана, но применялась... Это как вообще?

Почему не описана, очень даже описана: трехфазная четырехпроводная сеть с глухозаземленной нетралью

0
andrewkhv
andrewkhv
Резидент

Регистрация: 02.05.2011

Хабаровск

Сообщений: 10751

21.09.2014 в 16:28:44

serks, вы это сейчас что опровергаете?

0
Abrikos
Abrikos
Резидент

Регистрация: 03.08.2012

Харьков

Сообщений: 4138

21.09.2014 в 16:37:37

andrewkhv написал : ...странно: система не была описана, но применялась... Это как вообще?

A очень просто - в Советской литературе не была описана система привода распредвала и клапанов двигателя в терминах ОНС (верхний распредвал) и SV (нижние клапаны), но автомобили с такой системой привода клапанов существовали. А еще у нас существовали всякие ракеты, которые на Западе почему-то назывались SS18, SS20, SS24 и т.д., но у нас они имели совершенно другое обозначение.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу