Помогите подключить варочную поверхность

BV написал : Зачем под столом? Если есть запас кабеля см 40 над столом - вытянул подключил - поставил.

И матерился три дня потому что выломал клеммник.

1кВт написал : частенько 10 см кабеля торчит из стены на уровне 90 см от пола

Было дело 6 см на уровне 70 см.

Izzyppy, где Вы нашли клеммники ABB? белая плоская моножила с нетрадиционными цветами - это ПУНП. Запрещенный, между прочим.

Грэй написал : разве бывает две фазы в одной квартире?

Три. Но автономные варки обычно предусматривают подключение 2L+N+PE.

Грэй написал : вот тут совсем ничё не понял, в каком месте будет перемычка ... обычно она ставится в том месте, где начинается разветвление...

Вот клемник самой ВП, к ней же прилаегатся П-образная перемычка, в случае второй схемы производитель указывает (если я правильно понял) установить перемычку под 1 и 2 винт (черная и коричневая жила соотвенственно) и далее одна коричневая жила коммутируется с фазой, а про черную забываем.

Вот тут вопрос откуда считать начало разветвления, от источника тока, или от потребителя? Если от потребителя, то тогда схема производителя, если от источника то тогда, как мне кажется, можно закрутить черную и коричневую жилы в серый клемник в боксе (фото выше), а про перемычку забыть. На мой непрофессиональный , обывательский взгляд результат будет примерно тот же, ток придет на винт 1 и 2 в обоих случаях, но во втором нагрузка разделиться по двум жилам. Но может я не прав и нужно делать только так, как рисует производитель?

ksiman написал : Родной кабель 4х2,5 Вам никак не подходит. Меняйте на 3х6

BV написал : на две фазы

Если так, производитель должен бы указывать это в инструкции, в случае двухфазного подключения использовать кабель с таким-то парт-намбером и такую-то схему, а в случае однофазного такой-то кабель и такую-то схему подключения. Но здесь же просто перемычка.

А вообще, да, мощность прибора и сечения кабеля вызывают сомнения, поэтому и возник вопрос.

Если менять, то какой марки брать? Да и винт на ВП врядле сможет зажать жилы 6 кв, разве что обжать наконечник не ншви, а какой-нить вилочный или колечко. Чот я в итоге еще больше запутался.

Обращаться к местным "специалистам" желания нет, ибо они б закрутили все в кучу и ВП и ДШ в клемник ТВ на 75А мотивируя "так всегда делаем", узнавал.

Johnny написал : Izzyppy, где Вы нашли клеммники ABB? белая плоская моножила с нетрадиционными цветами - это ПУНП. Запрещенный, между прочим.

У офф диллера ABB, переулок гаражный 30а, название не пишу, а то сочтут за рекламу. Магазина там нет, офис, цех по сборке щитов и что-то еще наверно. Позвонил, спросил, манагер сказал давай артикул если есть продадим.

Дальспецстрой вне запретов и нормативов. =)

Izzyppy, теперь я понял что Вы хотите.

• Конечно, можно сделать как Вы предлагаете, и я даже больше скажу - можно сделать перемычку и у источника тока, и одновременно у потребителя - это тоже повысит надёжность (например в случае обрыва одного провода ток пойдет по второму, и печь будет продолжать работать). А два провода всяко лучше, потому что суммарное сечение ,как уже кто-то говорил, в 2 раза выше, следовательно и потери (в 4 раза) меньше.

Izzyppy, на самом деле параллелить жилы - идея плохая, и надежности никакой не добавляет. разумнее изготовить свой хвост 3х6 и им подключить варочную, не колхозя с параллельностью и перпендикулярностью.

Izzyppy написал : У офф диллера ABB

я у них брал лет 5 назад независимый расцепитель :)

andrewkhv написал : параллелить жилы - идея плохая, и надежности никакой не добавляет.

обоснуйте, будьте так любезны.

Грэй написал : обоснуйте, будьте так любезны.

не буду. воспользуйтесь поиском по форуму.

Грэй написал : обоснуйте, будьте так любезны.

• видимо это для стационарной проводки - требование по механической прочности- но для подключения плиты- вы правы - наоборот - более надежны два провода. По каким то другим причинам - раз производитель так рекомендует. не уверен - но перемычку - я считаю - лучше ставить - одну на плите. потому что если

Грэй написал : в случае обрыва одного провода

• то второй может устроить пожар.

Alex-Alex написал : в случае обрыва одного провода...второй может устроить пожар.

да, но если изначально не подключать "первый" провод , то это равносильно его обрыву :)

Грэй, вы лучше объясните смысл параллелить две жилы под фазу, когда ноль с землей останутся прежними, а вся эта хренота находится под автоматом С32.

Итого Либо оставить провод штатный и подключить по схеме не теряя гарантию (хотя по форуму читал что в случае подключения не сертифицированным специалистом гарантия также теряется), но при этом плохо спать и в случае беды судиться с производителем (гиблое дело мне кажется). Так понимаю именно так и поступает большинство потребителей.

Либо заменить на 3х6 с перемычкой в указанном месте и спать несколько спокойнее (в случае поломки можно же прикрутить штатный провод обратно и сдать в сервис).

На что менять? штатный H05VV-F вроде как с рабочей температурой до +90гр, трудновоспламеняемый и не поддерживающий горение (вроде индекса "нг"). на ПВС? так у него температура рабочая до +40гр и горит я так понимаю весьма хорошо.

Вообще мне странно что немцы делают такую мину замедленного действия, привык считать что они не гоняются за такой дешевой экономией в ущерб качеству.

У немцев правила могут отличаться от наших.

Johnny написал : У немцев правила могут отличаться от наших.

но не законы же физики =)

хотя может это хитрая евросоюзовская диверсия...

Izzyppy, производитель обеспечил вас минимальным набором комплектующих для подключения, и претензии ему не предъявишь. то, что вам нужен другой кабель, производителя как бы не заботит.

Кстати, на моих глазах недавно сервис по телефону пытался отшить товарища с накопительным водогреем. Якобы подключал не их мастер. Дело было в магазине, в сервис звонил продавец (срабатывало УЗО на кабеле ЭВН). Продавцу удалось убедить сервисменов в их неправоте, когда он зачитал РЭ (РЕКОМЕНДУЕТСЯ вызвать специалиста сервисной службы для подключения). О том, что без этого прибор будет снят с гарантии - ни слова. В гарантийнике от варки есть пункт о запрете применения нештатного шнура?

Izzyppy написал : оставить провод штатный

• мне этот вариант больше нравится - не думаю что у немцев что то не так. 230V~ 50/60Гц / 1 фаза + N / 3 x 2.5 мм² / H 05 VV - F H 05 RR - F / авт 25 A

а если эти нормы не вписываются в наши нормы, ... то - нужно руководствоваться нормами ЕС.

Johnny написал : В гарантийнике от варки есть пункт о запрете применения нештатного шнура?

в гарантийнике номер телефона сервиса (8-800...), в инструкции "Установка прибора должна осуществляться только квалифицированным персоналом", "Все электрические подключения должны производиться квалифицированным электриком", "Используйте соответствующий электросетевой кабель". "Прибор поставляется с сетевым шнуром. Поврежденный кабель питания следует заменить специальным кабелем (тип H05BB-F, рассчитанный на максимальную температуру 90гр или выше). Обратитесь в местный сервисный центр." а так, как обычно, "гарантия по чеку", а что там в чеке написано не могу посмотреть, переезд, все черти где.

Получается сильный нагрев шнура из-за малого сечения компенсируется высокой термостойкостью шнура.

"Установка прибора должна осуществляться только квалифицированным персоналом",

Я думаю, что у Вас достаточно высокая квалификация. Вы смогли прочесть и понимаете схему, нацарапанную на приборе, смогли соорудить распредкоробку и подключить духовой шкаф... если бы для подключения этого немецкого прибора требовался диплом "Райниш-Вестфалише Техниш Хохшуле Ааахен", то такбы и написали в паспорте,-ведь не написали же?)))

Izzyppy написал : "Прибор поставляется с сетевым шнуром.

Это значит, что гарантия распространяется и на сетевой шнур.

Izzyppy написал : Поврежденный кабель питания следует заменить специальным кабелем (тип H05BB-F, рассчитанный на максимальную температуру 90гр или выше).......Получается сильный нагрев шнура из-за малого сечения .

Я думаю, что нагрев шнура допускается не из- за малого сечения - это же печь, и она нагревает всё вокруг) ..... а вообще, Izzyppy, если Вам так будет спокойнее, то конечно же, поменяйте шнур. :) Если понадобится, всегда можно поставить обратно)