Аватар пользователя
Pchola73

Местный

Регистрация: 20.09.2009

Воронеж

Сообщений: 2011

16.01.2017 в 10:25:21

А по какой причине R134

0
Аватар пользователя
tvartem

Местный

Регистрация: 02.09.2013

Москва

Сообщений: 19

16.01.2017 в 10:48:25

Pchola73, Имеется в наличии балон, 410 нет в наличии.

0
Аватар пользователя
КАТРАН

Местный

Регистрация: 23.11.2010

Москва

Сообщений: 5687

16.01.2017 в 11:30:41

Криминала нет,но и толку мало.Большую дыру Вы заметите,а вот микроутечку при давлении 15бар можете не заметить,однако выход есть.Он правда опасный.Нормальная опрессовка требует 38бар,из ваших 15 вы их можете сделать подогрев баллон.

0
Аватар пользователя
tvartem

Местный

Регистрация: 02.09.2013

Москва

Сообщений: 19

16.01.2017 в 14:58:29

КАТРАН, Спасибо, подогревать не буду.

0
Аватар пользователя
144dima

Местный

Регистрация: 10.02.2014

Нижний Новгород

Сообщений: 174

16.01.2017 в 17:11:58

Мда уж . Заехал на заправку,бензина не было,залил солярку...

0
Аватар пользователя
Pchola73

Местный

Регистрация: 20.09.2009

Воронеж

Сообщений: 2011

16.01.2017 в 17:40:06

144dima написал: Мда уж . Заехал на заправку,бензина не было,залил солярку...

144dima, Потом солярку слил и залил бензин

0
Аватар пользователя
vnipi

Местный

Регистрация: 26.01.2010

Раменское

Сообщений: 1237

11.02.2018 в 15:58:51

Добрый день. В продолжение разговора об опрессовки азотом системы: есть система VRF фирмы "Electrolux", смонтированная на объекте. Наружный блок - ESVMO-SF-224-7GI + 5 (пять) кассетных внутренних блоков. 2-х эт. здание, кондиционеры в 3-х помещениях, трассы не значительные. В мануале указано, что макс. давление азота при проверке на герметичность - 4,15 МПа, т. е. 41,4 бар. Технадзор требует закачать азот 45 бар. Вопросы:

  1. обязательно закачивать азот до макс. - 41,5 бар? Либо достаточно 15 - 20 бар?
  2. Сколько по времени азот в трассе держать при опрессовке? 2 часа, 24 часа, 48 часов? Чревато будет, если несколько суток?

Спасибо за комментарии.

С Уважением,

0
Аватар пользователя
Легкий

Местный

Регистрация: 08.08.2014

Жуковский

Сообщений: 753

11.02.2018 в 17:54:07

А может позвонить, например в Хиконикс, они и поставляют электролюкс и монтируют, возможно у них получите нужные ответы.

0
Аватар пользователя
vnipi

Местный

Регистрация: 26.01.2010

Раменское

Сообщений: 1237

12.02.2018 в 22:21:08

Добрый вечер.

Легкий написал: А может позвонить, например в Хиконикс, они и поставляют электролюкс и монтируют, возможно у них получите нужные ответы.

Легкий,
Спасибо за совет, с таким же успехом я могу позвонить и в "Русклимат", хотел бы послушать специалистов практикующих, кто на этом форуме, само название темы как раз о себе и говорит.

С Уважением,

0
Аватар пользователя
Бориска66

Местный

Регистрация: 16.01.2010

Москва

Сообщений: 7632

13.02.2018 в 11:21:58

vnipi, давай отвечу:

  1. всегда руководствуемся инструкцией по монтажу, т.е. стороннее мнение шлем лесом, он априори не специалист в этих вопросах и не представитель завода изготовителя, если не понимает, тыкаем носом в инструкцию ...

  2. давлением в 41,5 бар ни в коем случае не прессуем связку НБ и ВБ, манжеты кранов в любом случае этого не выдержат и Азот пойдет в НБ, вот видео в котором я касаюсь этой проблемы:

  3. таким образом опрессовка делается в два этапа: 1-й этап закольцовывается магистраль ВБ опрессовывается до давления 41,5 бар (напоминать надо, что это делается исключительно по этапно, во избежании убивания EEV ?), далее выдерживается не менее 72 часов, при этом обязательно записываются на бумажку показания давления и температуры, бумажка крепится к Шредеру ...

  4. если предыдущий этап не выявил протечки, то производится подключение к НБ и опрессовка до давления не выше 15 бар !!! (помним про манжеты !!!) Данный этап опрессовки как правило длится столько сколько нужно чтобы проверить пайку, больше в нем надобности нет ...

И самое главное, во время опрессовки на всех этапах в магистралях не должно оставаться воздуха !!! (т.е. перед началом обязательно вакуумация) ...

  1. удаление Азота ...

  2. вакуумация ...

  3. до заправка (это дело расчетное), ну и далее по карте ПНР ...

0

Если ты понял одно дело, поймешь и восемь ...

Аватар пользователя
vnipi

Местный

Регистрация: 26.01.2010

Раменское

Сообщений: 1237

13.02.2018 в 16:09:22

Добрый день.

Бориска66 написал: vnipi, давай отвечу:

  1. всегда руководствуемся инструкцией по монтажу, т.е. стороннее мнение шлем лесом, он априори не специалист в этих вопросах и не представитель завода изготовителя, если не понимает, тыкаем носом в инструкцию ...

  2. давлением в 41,5 бар ни в коем случае не прессуем связку НБ и ВБ, манжеты кранов в любом случае этого не выдержат и Азот пойдет в НБ, вот видео в котором я касаюсь этой проблемы:

  3. таким образом опрессовка делается в два этапа: 1-й этап закольцовывается магистраль ВБ опрессовывается до давления 41,5 бар (напоминать надо, что это делается исключительно по этапно, во избежании убивания EEV ?), далее выдерживается не менее 72 часов, при этом обязательно записываются на бумажку показания давления и температуры, бумажка крепится к Шредеру ...

  4. если предыдущий этап не выявил протечки, то производится подключение к НБ и опрессовка до давления не выше 15 бар !!! (помним про манжеты !!!) Данный этап опрессовки как правило длится столько сколько нужно чтобы проверить пайку, больше в нем надобности нет ...

И самое главное, во время опрессовки на всех этапах в магистралях не должно оставаться воздуха !!! (т.е. перед началом обязательно вакуумация) ...

  1. удаление Азота ...

  2. вакуумация ...

  3. до заправка (это дело расчетное), ну и далее по карте ПНР ...

Бориска66,
Спасибо, Ув. Бориска66, за пояснения. Ещё вопросы:

  1. В VRF выдержат манжеты давление в 27 бар? Сейчас трассы подсоединены и к НБ (наружный блок), и к ВБ-ам (внутренний блок), подали азот 27 бар. Прошло 48 часов, с вскр., давление не изменилось. Каюсь, не записал температуру нар. воздуха, но в воскр. по-моему было около 0С. Насколько это критично, больше 15 бар азот закачали?
  2. Перед азотом, трассу вакуумировали, точнее все трассы, и у обычных сплит систем аналогично.
  3. Вопрос: так же на объекте есть отдельные настенные сплит - системы 09-ки, выходит по 2,5 кВт мощ-ть охлаждения. С ними аналогично по давлению азотом проверять? Кольцевать без НБ, вакуумировать, азот 41,5 бар. Далее, подключение с НБ, вакуумировать, азот 15 бар. Далее, удаление азота, вакуумирование, да, дозаправка там нужна будет, по 14-15 п.м., рассчитываем необходимое кол-во доп. фреона и на весах дозаправляем. Вроде бы ничего не упустил?

Сплит система "Electrolux", модель - EACS-09HP/N3/in / EACS-09HP/N3/out

С Уважением,

0
Аватар пользователя
Бориска66

Местный

Регистрация: 16.01.2010

Москва

Сообщений: 7632

13.02.2018 в 16:49:24

vnipi написал: В VRF выдержат манжеты давление в 27 бар?

Нет, даже не издевайся над ними, окромя геморроя ничего не получишь ...

vnipi написал: Сейчас трассы подсоединены и к НБ (наружный блок), и к ВБ-ам (внутренний блок), подали азот 27 бар. Прошло 48 часов, с вскр., давление не изменилось. Каюсь, не записал температуру нар. воздуха, но в воскр. по-моему было около 0С. Насколько это критично, больше 15 бар азот закачали?

На твоем месте я бы уже сильно раздумывал над тем, как удалять не конденсируемые смеси (он же Азот) из хладагента, это изрядная проблема ...

vnipi написал: Вопрос: так же на объекте есть отдельные настенные сплит - системы 09-ки, выходит по 2,5 кВт мощ-ть охлаждения. С ними аналогично по давлению азотом проверять? Кольцевать без НБ, вакуумировать, азот 41,5 бар.

По правильному да, но можно с химичить, надуть до 15 и если есть точный прибор типа TESTO 570, за какие-то 10...15 минут наличие или отсутствие утечки сразу будет видно ...

vnipi написал: да, дозаправка там нужна будет, по 14-15 п.м.

Давай разделять VRF и бытовуху !!! НБ VRF изначально заправлен хладагентом на длину трассы 0 метров !!! Все, что к нему подсоединяется до заправляется отдельно !!!

В бытовухе есть длина трассы которая прокатывает без дозаправки, все что свыше, согласно мануалу гр./м ...

0

Если ты понял одно дело, поймешь и восемь ...

Аватар пользователя
vnipi

Местный

Регистрация: 26.01.2010

Раменское

Сообщений: 1237

13.02.2018 в 19:24:06

Добрый вечер.

Бориска66 написал:

vnipi написал: В VRF выдержат манжеты давление в 27 бар?

Нет, даже не издевайся над ними, окромя геморроя ничего не получишь ...

vnipi написал: Сейчас трассы подсоединены и к НБ (наружный блок), и к ВБ-ам (внутренний блок), подали азот 27 бар. Прошло 48 часов, с вскр., давление не изменилось. Каюсь, не записал температуру нар. воздуха, но в воскр. по-моему было около 0С. Насколько это критично, больше 15 бар азот закачали?

На твоем месте я бы уже сильно раздумывал над тем, как удалять не конденсируемые смеси (он же Азот) из хладагента, это изрядная проблема ...

vnipi написал: Вопрос: так же на объекте есть отдельные настенные сплит - системы 09-ки, выходит по 2,5 кВт мощ-ть охлаждения. С ними аналогично по давлению азотом проверять? Кольцевать без НБ, вакуумировать, азот 41,5 бар.

По правильному да, но можно с химичить, надуть до 15 и если есть точный прибор типа TESTO 570, за какие-то 10...15 минут наличие или отсутствие утечки сразу будет видно ...

vnipi написал: да, дозаправка там нужна будет, по 14-15 п.м.

Давай разделять VRF и бытовуху !!! НБ VRF изначально заправлен хладагентом на длину трассы 0 метров !!! Все, что к нему подсоединяется до заправляется отдельно !!!

В бытовухе есть длина трассы которая прокатывает без дозаправки, все что свыше, согласно мануалу гр./м ...

Бориска66,
Понял.

0
Аватар пользователя
vnipi

Местный

Регистрация: 26.01.2010

Раменское

Сообщений: 1237

13.02.2018 в 19:25:50

Добрый вечер.

Бориска66 написал:

vnipi написал: В VRF выдержат манжеты давление в 27 бар?

Нет, даже не издевайся над ними, окромя геморроя ничего не получишь Бориска66,
Понял.

С Уважением,

0
Аватар пользователя
vnipi

Местный

Регистрация: 26.01.2010

Раменское

Сообщений: 1237

13.02.2018 в 19:27:39

Добрый вечер.

Бориска66 написал:

**vnipi [написал] Сейчас трассы подсоединены и к НБ (наружный блок), и к ВБ-ам (внутренний блок), подали азот 27 бар. Прошло 48 часов, с вскр., давление не изменилось. Каюсь, не записал температуру нар. воздуха, но в воскр. по-моему было около 0С. Насколько это критично, больше 15 бар азот закачали?

На твоем месте я бы уже сильно раздумывал над тем, как удалять не конденсируемые смеси (он же Азот) из хладагента, это изрядная проблема ...

Бориска66,
визуально заметно будет? Либо это уже закономерно, если давление более 15 бар подали, манжеты не выдерживают?

С Уважением,

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу