Стяжка на кухне.

Anatoliy написал :
Кстати перегородка новая из пазогребня стоит на старой стяжке, как быть если ломать стяжку с перегородкой? пересобирать или можно как-то укрепить перегородку?

Теоретически можно сломать вокруг перегородки, потом по частям 30-40см вынимать стяжку под перегородкой и подливать или подсовывать на раствор куски блоков или кирпичи...

Шуюп написал :
Смесь керамзита на пару см недолаживаем до уровня маяков. Сверху просто раствором.

Во ! Именно так: про это и говорил:

Prok12 написал :
На аналогичной кухне с пол-года назад делал так: внизу стяжка из смеси 70% керамзита, остальное - смесь "Литой бетон М-300" (примерно 3-8см, без маяков, примерно в уровень по меткам на стенах и шурупам в полу); поверх неё - уже 3-4см просто Литой бетон (уже по маякам).

BV написал :
Теоретически можно сломать вокруг перегородки

И все, если крепкая стяжка(без всяких там керамзитов), то перегородке ничего не будет.
Все равно под любые блоки(газо, гипсо, поротерм и т.д.) нужно делать выравнивающую стяжку.

jekasus написал :
нужно делать выравнивающую стяжку.

но не 15 же сантиметров

За Байкалом, успешно прожужжали. Просто читал попутно тут тему о стяжках, некоторые делают нижний слой из пенопласта и сверху цпс, вы же посоветовали керамзитобетон. Так же хотелось бы узнать способ изготовления качественной гидроизоляции. И технологию укладки стяжки. Еще один момент который любопытен - сборная стяжка из керамзита и гипса, она не усаживается и не плавает после укладки?

jekasus в том месте есть основание старой перегородки из кирпича, но не везде, переносил дверной проем. Там где нету - кривая плита и под цпс плитой есть сухая подсыпка из цемента. Немного там разломал.
На выходные нашел перфоратор с 17,5 джоулями, буду сносить стяжку. Местами она до 19 см! на кухне доходит, как раз там где нужно еще см наливного долить.

Новая перегородка обошлась мне в 7тр(материал + работа), на крайний слушай снесу и пересоберу.

Anatoliy, для плитки нужно хорошее основание, чтобы не было проблем с ней много, много лет. Поэтому нужна стяжка из ЦПС, ПГС, в вашем случае из керамзитобетона. Во первых он облегчает нагрузку на плиту перекрытия и обладает хорошей тепло и шумоизоляцией. Всякие плавующие, насыпные стяжки не признаю под плитку. Это делают те, кто не хочет замараться в растворе, побыстрому наваять и сбежать от заказчика с деньгами. В других случаях плавающие стяжки уместны и даже необходимы. Зачем и куда гидроизоляция не понял. А вот про укладку керамзитобетона, примерно так и делаю. только керамзита побольше:

За Байкалом написал :
Всякие плавующие, насыпные стяжки не признаю под плитку. Это делают те, кто не хочет замараться в растворе, побыстрому наваять и сбежать от заказчика с деньгами.

+100500
Особенно приколько, когда поверх такой стяжки (Knauf "суперпол", скажем) и плитки на ней потом собираются поставить стир.машину весом под 100кг, которая при отжиме вибрирует, уплотняя керамзит

Prok12 написал :
+100500
Особенно приколько, когда поверх такой стяжки (Knauf "суперпол", скажем) и плитки на ней потом собираются поставить стир.машину весом под 100кг, которая при отжиме вибрирует, уплотняя керамзит

Ды я уж десятки раз нагляделся на труды халтурщиков. Через 3-4 годы ремонты заказчики устраивают. Раз видел вообще яму на кухне, куда заказчик этой халтуры провалился. Сам и дал добро на сухую стяжку, оказалось потом.

За Байкалом написал :
Через 3-4 годы ремонты заказчики устраивают.

Есть такие мазохисты! По мне так стяжка - основа всего ремонта. Даже если что-то в дизайне надоело, лучше через сколько-то лет переделать именно это, а не менять стяжку. Смена стяжки - это считай весь ремонт заново.
Кстати, в проходных зонах сухие стяжки тоже со временем проседают. А что для плитки, что для паркетной доски, незаметное на глаз проседание на 5мм - это хана.

Prok12 написал :
+100500
Особенно приколько, когда поверх такой стяжки (Knauf "суперпол", скажем) и плитки на ней потом собираются поставить стир.машину весом под 100кг, которая при отжиме вибрирует, уплотняя керамзит

Прок! Но как красиво звучит, согласитесь! КНАУФ СУПЕРПОЛ!!!

Зачем и куда гидроизоляция не понял.

Как грамотно подготовить основание для новой стяжки?

С sdsmax и зубилом стяжка на кухне отлично слезла до плит.

Anatoliy написал :
Как грамотно подготовить основание для новой стяжки?

С sdsmax и зубилом стяжка на кухне отлично слезла до плит.

Гидроизоляция у меня на кухне такая. Всю кухню перед укладкой стяжки обмазываю раствором, а проще говоря замазываю все щели в примыканиях стены к полу, чтобы вода от раствора к соседям не попала. Никакую плёнку никогда не ложил под стяжки даже из жидкого наливного пола. Не любитель подвижных стяжек, стяжка должна сцепится с плитой перекрытия. После демонтажа старых деревянных домов в стыках плит перекрытий со стеной могут быть щели с палец толщиной, такие щели запениваются и обмазываются хоть плиточным клеем.

За Байкалом написал :
Не любитель подвижных стяжек, стяжка должна сцепится с плитой перекрытия.

Третий раз за день: полностью с Вами согласен! Ещё большее зло - стяжки поверх всякой мягкой туфты толщиной 50мм - минвата, шуманеты о проч. Якобы для "звукоизоляции", которую никто тут на форуме не замерял, доверившись рекламе

Prok12 написал :
Третий раз за день:

может, это - судьба? )))

BV написал :
но не 15 же сантиметров

Ну, вроде, по мне это мелочь

Anatoliy написал :
в том месте есть основание старой перегородки из кирпича, но не везде, переносил дверной проем.

Но припомнил себе про "чудеса"старого стоительства -

jekasus написал :
Но припомнил себе про "чудеса"старого стоительства

Судя по фотке, Вы всю эту стяжку где-то 10-15см толщиной собираетесь зубилом и молотком снимать?

Prok12 написал :
Судя по фотке,

Кстати этот слой глины с соломой был весьма крепким, на нем и лежал паркет

jekasus, так это не шутка, вот фотки)) Максимум 17 см попалось пока - 15см + 2 подсыпки из цемента. На фото без подсыпки, кусок нижний отвалился.

Судя по фотке, Вы всю эту стяжку где-то 10-15см толщиной собираетесь зубилом и молотком снимать?

Я пытался молотком и зубилом выбить из такой стяжки железную трубу со старой проводкой. За 6 часов выбил полтора метра трубы и забил. Купил перфоратор 1,3 дж и еще метр пробил. Это успокоило окончательно.

Сегодня все снёс makita hr 5001. Так в разы дольше в мешки складывал стяжку, чем долбил.

Prok12 написал :
Третий раз за день: полностью с Вами согласен!

koris написал :
может, это - судьба? )))

Приятно встретить единомышленников. Значит не все халтурщики и побарабанщики.

Anatoliy написал :
Сейчас лежит во всей квартире цпс, толщина, там где удалось рассмотреть и добраться до плиты 11-14 см. При этом в стяжке есть небольшие трещины и она не горизонтальная (перепады местами до 2 см и присутствуют впадины до 1см.
Ремонт делаю пока только на кухне(10 кв.м.). Поверх таджики рабочие сделали мне наливной пол, в общей сумме 13 мешков по 25кг(32,5кг на кв.м.) Пол также получился не ровный т.к. делали не по маякам.

На поверхности должна будет еще лежать плитка или керамобетон. Плиты сами 6,2 или 6,4 метра. На них так же есть перегородки(из гипса).

Вопрос следующий. Стоит ли снимать старую стяжку и класть новую? Если стоит, то как это лучше сделать?
Вопрос номер два. Если все в порядке, то стоит ли выравнивать текущий наливной пол еще сильнее или просто класть сверху плитку и увеличивать расход плиточного клея?

Обязательно уточнить нагрузки, превышение допустимых чревато серьезными последствиями. Просчитать надо с учетом всех существующих и планируемых нагрузок. Если эта величина близка или превышает допустимую, надо снимать. Снимайте все до основания и по всей квартире или по необходимости, и сделайте укладку суперпола Кнауф, это насыпной пол с керамзитовой крошкой, с листами ГВЛ. Так вы сможете еще и коммуникации в таком случае проложить чтобы не по стенам. Вообще это оптимальный вариант. Если есть запас по нагрузке, можно обойтись и выравниванием того, что есть наливным полом.