Аватар пользователя
Anubiss

Местный

Регистрация: 24.04.2014

Москва

Сообщений: 30

05.10.2014 в 17:58:19

BV написал : Anubiss, На линию - не более 20 розеток.

Далее тут: http://www.0-1.ru/law/showdoc.asp?dp=sp_31-110-2003&chp=a случайно не ЭлекроАс? :)

У меня 1 группа = 2 розетки, не более 20 метров.

Не, другие проектанты. Не буду говорить, чтобы за рекламу не сочли :)

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 111643

05.10.2014 в 17:58:20

EV.SA написал : Где здравый смысл?

должен быть там, где проектируют.

EV.SA написал : Четыре промышленных швейных машинки +оверлок + 2 утюга в однушке от Хрущева (бытовые приборы не в счет)

30ма 40А УЗО, АВ - 25А коэффициент спроса....

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 111643

05.10.2014 в 18:02:59

Anubiss написал : Не, другие проектанты. Не буду говорить, чтобы за рекламу не сочли

анти -реклама?

Присоединенные автоматы есть и выше и ниже, какой выше присоединен автомат? Там, где стоит это узо:

Anubiss написал : Ведь после ввода из щитка стоит УЗО 300ма всего на 63 ампера на ВСЁ помещение.

Даже если там АВ 63А Вы легко можете ставить на комнату одно узо 30ма на 63А

0
Аватар пользователя
НЕМЕЦ

Местный

Регистрация: 20.11.2009

Ярославль

Сообщений: 3032

05.10.2014 в 19:58:58

Anubiss, сорри, всю тему не читал, но Вам уже ответили. От себя добавлю вот что: Был у меня в конце 90-х на обслуживании большой офис со 130...150 компьютерами. Проектно на каждое помещение по одному четырехполюсному УЗО 30мА, и в каждом таком помещении 30...40 компов. Так меня достали сработки из-за фильтров в БП компов. Решил проблему добавлением УЗО. Так что, если у Вас планируется много компов, подумайте над тем, чтобы перераспределить нагрузки хотя бы на два УЗО на каждую комнату.

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 111643

05.10.2014 в 22:19:22

НЕМЕЦ, там скорее проблемы были из-за гармоник

0
Аватар пользователя
Дизель

Местный

Регистрация: 07.03.2012

Воронеж

Сообщений: 322

05.10.2014 в 22:37:22

Johnny написал : Anubiss, есть правило, что УЗО защищает вышестоящий автомат. Про нижестоящие правил нет, есть самодеятельность.

:D

Где написано?! Кем прочитано? И почему так понято?

0
Аватар пользователя
Дизель

Местный

Регистрация: 07.03.2012

Воронеж

Сообщений: 322

05.10.2014 в 22:41:57

BV написал : НЕМЕЦ, там скорее проблемы были из-за гармоник

Здесь другое, дешманские ситевые фильтры. А узо нормальные. Вот и вся истина:) А про гармоники круто завернули, не могли бы теоретически просто описать развитие ситуации что бы картинка у меня сложилась, я просто ее в силу недостатка опыта:o и представить не могу, но вдруг пригодиться?! Спасибо.

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 111643

05.10.2014 в 23:55:31

Дизель, проблема может быть в офисах с кучей компов и энергосберегающих несбалансированных светильников.

Вот тут написано лучше, чем я смогу обьяснить на пальцах: http://www.power-e.ru/pre_102_5_13_pcdq.php

Ну и не удивляйтесь, если вдруг в нулевом проводнике ток окажется больше, чем ток в любой из трех фаз http://www.news.elteh.ru/arh/2003/18_19/14.php

Бывают старые здания, реконструированные под офисы. Частенько кабель питания выполнен так, что ноль тоньше фазных..... да еще и кабель работает на пределе...

Так что, когда столкнетесь с чудесами в офисных заданиях - сильно не удивляйтесь :)

0
Аватар пользователя
Дизель

Местный

Регистрация: 07.03.2012

Воронеж

Сообщений: 322

06.10.2014 в 23:34:38

Статья подтвердила мной Вышесказанное:) и узнал для себя кое что новое. Благодарю за инфо.

0
Аватар пользователя
Johnny

Местный

Регистрация: 25.11.2011

Хабаровск

Сообщений: 5580

07.10.2014 в 01:00:31

Дизель, в ПУЭ.

0
Аватар пользователя
Дизель

Местный

Регистрация: 07.03.2012

Воронеж

Сообщений: 322

07.10.2014 в 01:07:13

Johnny написал : Дизель, в ПУЭ.

Круто:D а поподробней сконкретизируите пожалуиста

0
Аватар пользователя
haramamburu

Местный

Регистрация: 31.08.2009

Дмитров

Сообщений: 7134

07.10.2014 в 01:11:14

Дизель написал : Круто а поподробней сконкретизируите пожалуиста

В ПУЭ говорится только про вышестоящий автомат, таковым для ТС является вводной.

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 111643

07.10.2014 в 01:23:56

Дизель написал : Статья подтвердила мной Вышесказанное

.... т.е. из нескольких вариантов - всеж фильтры? А теперь Ваш черед рассказать поподробнее - как и что по фильтрам... тоже может пригодиться.... 30 компов по 1 ма = 30 ма - это?

0
Аватар пользователя
Abrikos

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Харьков

Сообщений: 4138

07.10.2014 в 02:24:51

Anubiss написал : ...как и говорил EV.SA, есть нормативы, по которым УЗО не должно быть меньше подсоединённых автоматов, расчитанных именно по максимальному току...

EV.SA говорил о номинальных токах, а не о максимальных. Автоматы имеют не только разные настройки тепловых расцепителей в соответствии с разными стандартами на автоматы, но и разные токи срабатывания в зависимости от температуры внутри щита. Кроме какого-то письма от какого-то члена из Италии (больше похожего на обычную отписку, чем на официальный ответ) на блоге CS, я ещё никогда не видел здесь ссылки на какое-то универсальное правило о защите УЗО от перегрузки путём сложения номинальных токов нижестоящих автоматов. И в инструкциях к УЗО обычно пишут только о защите от тока КЗ вышестоящим автоматом/предохранителем, а о тепловой защите ни слова.

0
Аватар пользователя
SVKan

Местный

Регистрация: 09.03.2010

Новосибирск

Сообщений: 5307

07.10.2014 в 07:10:58

Abrikos написал : EV.SA говорил о номинальных токах, а не о максимальных. Автоматы имеют не только разные настройки тепловых расцепителей в соответствии с разными стандартами на автоматы, но и разные токи срабатывания в зависимости от температуры внутри щита. Кроме какого-то письма от какого-то члена из Италии (больше похожего на обычную отписку, чем на официальный ответ) на блоге CS, я ещё никогда не видел здесь ссылки на какое-то универсальное правило о защите УЗО от перегрузки путём сложения номинальных токов нижестоящих автоматов. И в инструкциях к УЗО обычно пишут только о защите от тока КЗ вышестоящим автоматом/предохранителем, а о тепловой защите ни слова.

  1. Для всей модульки настройки теплового расцепителя одинаковы
  2. Влияние той же температуры внутри щитка на вышестоящий автомат такое же как на нижестоящие (если там все достаточно плотно)
  3. Отключающая способность УЗО обычно 4,5-6кВт, так что ток КЗ здесь вообще не интересен. Тем более что ток срабатывания электромагнитного расцепителя для любого из нижестоящих автоматов ниже чем для вышестоящего.
  4. Если приложить голову, то можно легко вывести, что не имеет никакого значения чем именно будет ограничен ток: вышестоящим автоматом или суммой нижестоящих. Единственная разница заключается в том, что при защите нижестоящими надо голову прикладывать если что-то меняешь в щитке (пересчитать сумму, обратить внимание на номиналы и т.д.). Поэтому защита вышестоящим автоматом является более предпочтительной. Но только поэтому.

Ну а если вернуться к теме, то количество линий само по себе не имеет существенного значения (если только длина проводов не километрами меряется). Важнее посмотреть какие именно нагрузки там висят. А считать нагрузку по количеству розеток это дурость. Тот же офисный комп потребляет не более 150-200Вт, а требовать может минимум две розетки (под системник и под монитор). А может быть еще розетка под колонки... Зарядка для мобильника потребляет вообще копейки, а розетку ей вынь и положь.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу