Шумоизоляция пола в квартире

Ruslaniuss написал : http://www.realwood.ru/faq/pilomaterialy/montaj_palubnoy_doski/ ,правда тут укладка на улице)

Так это укладка террасной доски... на кляммеры (они разные по конструкции бывают), их функция скрытый крепеж и выдерживание зазоров (как крестики в плитке). Т.е. способ для улицы, для квартиры этот способ не пойдет, т.к. :

Резон написал : на шпунтованной нагрузка рапределяется между смежными досками, а здесь этого не будет.

Добрый день! Рассматриваю вариант доп. изоляции смежной стены с соседями (кирпич плюс сибит). Состав. стена оштукатерена, более -менее выровнена: 1) каркас из деревянных реек с проложенной демпферной лентой. 2) заполнитель - мягкая мин.вата 5 см "Утепляев". 3) СМЛ листы.

Цель: голос. музыка, тв. Интересует: а) экологичность минваты в жилой комнате. б) эффективность.

Друзья, очень нужна ваша профессиональная консультация!!!

Мой сосед сверху решил сделать себе ремонт, в частности, полностью разобрать старые полы от застройщика из паркетной доски, которые крепились на лаги (в пустотах была строительная засыпка).

Новые полы, которые он соорудил, представляют собой черновую стяжку (выравнивающую поверхность бетонного перекрытия), на которую положен слой звукоизоляционной ваты, на неё уложена полиэтиленовая плёнка (непонятно зачем), затем 2 слоя фанеры и сверху финишное покрытие (это ламинат в комнате и линолеум на кухне).

Жить в моей квартире стало просто невозможно. Если раньше я не слышал вообще ни единого звука из его квартиры, то теперь я слышу абсолютно всё: каждый его шаг (т. е. теперь я вынужденно отслеживаю все его ежедневные перемещения по квартире), его смех, его ненапряжённую речь (т. е. не на повышенных тонах, а спокойную), чихания, сморкания, как он тянет шнур по полу, как вытаскивает вилку из розетки и т. д. и т. п. Короче, я слышу всю его жизнедеятельность.
Все мои попытки объяснить человеку, что он сделал какой-то мрак на полу, который просто не даёт мне нормально жить, до него не доходят.
Я говорю ему, что такого не должно быть, что я слышу настолько слабые звуки. Я уже не говорю про громко включенную музыку, перфоратор, скандальные крики. Эти явления вообще создают ощущение живого присутствия соседа и его дамы в моей квартире, рядом со мной!
Сначала сосед пытался меня убедить в том, что всё будет О'КЕЙ, когда мастера установят плинтуса. Мастера установили плинтуса - ничего не изменилось. Тогда он стал говорить, что надо немного подождать, чтобы он постелил ковры и завез мебель. Типа тогда всё будет точно О'КЕЙ. Мебель завезена, ковры постелили, эффекта - ноль!

Сейчас он просто говорит, что всё сделано по технологии, что он (страдалец такой) разорился на звукоизоляцию, и теперь всё наоборот стало в тысячу раз лучше, чем было. Но я-то знаю, КАК БЫЛО и КАК СТАЛО!

Он заявляет, что совершенно не слышит ни единого звука из моей квартиры.

Но я-то ТЕПЕРЬ СТАЛ СЛЫШАТЬ абсолютно всё! Раньше он жил в своей квартире годами, и я вообще не знал о его существовании, а теперь он - член моей семьи!

Ребята, как профессионально объяснить данную ситуацию?
Сосед требует, чтобы я в доказательство своих слов предоставил ему отчёт о разнице в децибелах между звукопоглощением его старого пола и его нынешнего супер-пупер пола. Бред!

Но какое-то технически грамотное объяснение всей этой хрени должно быть! У кого какие мысли на сей счёт?

P.S. Да, забыл сказать: все стены и потолок сосед тоже обшил себе звукоизоляцией.

L+L написал : на неё уложена полиэтиленовая плёнка (непонятно зачем),

я вам тут отвечу, чтоб ту тему вопросами звукоизоляции не грузить, там своих совершенно других проблем достаточно..
пленка играет роль пароизоляции, защищает утеплитель из минеральной ваты от попадания влаги.. в таких пирогах она необходима.. к звукоизоляции пленка не имеет ни малейшего отношения.. У вашего соседа, скорее всего -неправильно сделан самый нижний слой стяжки, почитайте эту тему с самого начала, здесь очень много именно по вашему вопросу, только взгляд со стороны соседа:)).. лечится только полной переделкой конструкции пола.. все остальные меры, как это ни печально, к радикальному изменению ситуации не приведут..

L+L написал : Но какое-то технически грамотное объяснение всей этой хрени должно быть! У кого какие мысли на сей счёт?

причиной может оказаться что угодно, не только пол.. что-то в конструкциях стало работать резонатором... про неправильную стяжку уже писала, так же может быть не заделано вокруг труб, могут быть плохо закреплены лаги, на которых лежит фанера( о том -стоит их крепить или нет -на форуме немало копьев сломано), может быть неправильно собран каркас под обшивку стен звукоизоляцией, возведена какая-то новая перегородка и тд и тп..вряд ли заочно кто-то сможет дать вам однозначный ответ...

Nadejda написал : пленка играет роль пароизоляции, защищает утеплитель из минеральной ваты от попадания влаги

Ну это если только сосед капитально обоссытся, да так, что промочит насквозь весь ламинат (и, что ещё круче, линолеум), да ещё и двойной слой фанеры, а иначе влаге на звукоизоляционных плитах взяться неоткуда. Наоборот, если влага каким-то образом во время монтажа оказалась на звукоизоляционных плитах, то она уже никуда не испарится и звукоизоляционные плиты просто сгниют на фиг. Плёнка, насколько я знаю, необходима лишь в тех пирогах, где поверх плёнки делается плавающая стяжка. Тогда да, плёнка нужна. Но у соседа сверху просто фанера и ламинат, ему эта плёнка - как собаке пятая нога.

Nadejda написал : к звукоизоляции пленка не имеет ни малейшего отношения

Это я прекрасно понимаю, о чём уже говорил Вам в предыдущем сообщении.

Nadejda написал : причиной может оказаться что угодно, не только пол.. что-то в конструкциях стало работать резонатором... про неправильную стяжку уже писала, так же может быть не заделано вокруг труб, могут быть плохо закреплены лаги, на которых лежит фанера( о том -стоит их крепить или нет -на форуме немало копьев сломано), может быть неправильно собран каркас под обшивку стен звукоизоляцией, возведена какая-то новая перегородка и тд и тп..вряд ли заочно кто-то сможет дать вам однозначный ответ...

Ясно. :(

L+L написал : Ну это если только сосед капитально обоссытся, да так, что промочит насквозь весь ламинат

не ругайтесь на соседа, он же реально старался делать все в соответствии с самыми современными требованиями по звукоизоляции.. а виноватых найти теперь, к сожалению, сложно... может быть как накосячено и в исполнении правильной конструкции, так и ошибка в момент выбора технологии изготовления конструкций... найти источник повышенной проводимости звука и выработать пути решения возникшей проблемы вы сможете только совместными усилиями.. надо исхитриться наладить контакт, чтоб человек пошел на диалог..

Судя по описанию, лаги там отутствуют.

L+L написал : Новые полы, которые он соорудил, представляют собой черновую стяжку (выравнивающую поверхность бетонного перекрытия), на которую положен слой звукоизоляционной ваты, на неё уложена полиэтиленовая плёнка (непонятно зачем), затем 2 слоя фанеры и сверху финишное покрытие (это ламинат в комнате и линолеум на кухне).

L+L, напишите, пожалуйста, какой Ваш сосед звукопоглощающий материал применил, чтоб нам всем не наступать на эти грабли.

MrGalaxy написал : Судя по описанию, лаги там отутствуют.

может и отсутствуют:))

MrGalaxy написал : какой Ваш сосед звукопоглощающий материал применил

есть у меня тайное подозрение, что марка материала тут не особо виновата, если, конечно, вместо минваты эппс не положен, тогда точно все звенеть будет..

Я себе пол вибростеком проложил в 2 слоя: один между лагами и стяжкой, другой между лагами и досками пола. Соседи снизу не жалуются, но это не факт что шум отсутствует. Надо сходить к ним и самому будет послушать

MrGalaxy написал : напишите, пожалуйста, какой Ваш сосед звукопоглощающий материал применил, чтоб нам всем не наступать на эти грабли.

Я это обязательно узнаю. Но мне почему-то кажется, что делать антирекламу звукоизоляционному материалу рановато. Всё-таки там могли накосячить мастера во время монтажа всей этой конструкции на полу и на стенах. Я постараюсь узнать подробности укладки пола и обшивки стен у прораба (попрошу телефончик и пообщаюсь с ним).

Nadejda написал : не ругайтесь на соседа, он же реально старался делать все в соответствии с самыми современными требованиями по звукоизоляции.. а виноватых найти теперь, к сожалению, сложно... может быть как накосячено и в исполнении правильной конструкции, так и ошибка в момент выбора технологии изготовления конструкций... найти источник повышенной проводимости звука и выработать пути решения возникшей проблемы вы сможете только совместными усилиями.. надо исхитриться наладить контакт, чтоб человек пошел на диалог..

Диалог сначала был прекрасный. Я пригласил его к себе, потом посетил его квартиру. Мы мило переписывались несколько дней, я пытался до него донести ситуацию. Но человек упорно верил, что у него всё отлично и кормил меня завтраками (типа всё будет супер, когда установят плинтуса, постелят ковры, завезут мебель), а я слушал всё это с улыбкой и пытался объяснить человеку, что это не поможет исправить катастрофическую слышимость. Когда все "завтраки" закончились и кормить меня стало нечем, сосед просто сказал, что у него всё прекрасно, и всё по технологии.

Здравствуйте, необходимо звукоизолировать стену от соседа , слышен разговор, тв, алканафт за стеной мешает нормально спать. Прочитал много тем по поводу монтажа, но все крутые гуру не упоминают как именно должен ставиться профиль и каким таким образом сам профиль не будет проводить шум если туда вставлена шумоизол вата. Хочу седалть толщину звукоизола 100мм: креплю каркас к потолку полу, боковым стенам с отступом 50мм от изолируемой стены, далее выставляю профиля с шагом 60см, думаю что боком, не крепить их к изолируемой стене, далее между профилем и стеной хочу уложить флурбаттс роквула, а в промежутки профиля акустикбаттс, затем крепить гкл 12,5+9мм. Чем такой пирог хуже, нежели если оставить воздушный зазор между каркасом и стеной? А то тут предлагают 2,3,4 слоя перегородок- мне лишь нужен спокойный сон а не бомбоубежище. И опять вопрос, если оставлять воздушный зазор профиль будет отличным проводником шума, как известно в металле самая высокая скорость звука, а в воздухе самая минимальная, но вот мост воздух-металл это думаю проблема для хорошего решения шумоизола. Не будет ли минвата высокой плотности между стеной и профилем более правильным решением для затухания звуковых волн? И реально ли сделать такой каркас из профиля (Если учесть что буду брать самый дорогой профиль с углублениями для лучшей жесткости) высота потолков 2.5, длина стены около 5м? Буду признателен за ответ.

здравствуйте у нас токая проблема живем в 5-ки на 3 этаже панельного дома хрущевка.соседи на верху пьяницы.если сделать шумоизоляцию потолка поможет ли?и второй вопрос что нужно сделать для хорошего эффекта чтобы не было такой слышимости

guanomen написал : Здравствуйте, необходимо звукоизолировать стену от соседа , слышен разговор, тв, алканафт за стеной мешает нормально спать.

Проведите сначала эксперимент, послушайте стаканом *все* стены в помещении, включая стену к соседу - как раз когда он шумит.

guanomen написал : каким таким образом сам профиль не будет проводить шум

В корень зрите! Прекрасно профиль проводит шум, а сами листы ГКЛ играют роль "диффузора динамика". У меня после применения для двух наружных бетонных стен в квартире обшивки из ГКЛ (под ней - минвата 50мм) эти стены стали ..."поющими". Они как бы усиливают звуки, идущие в монолите от соседей. Всякие подвесы с демпферами стоят весьма дорого, а есть ли от них реальный (не рекламный) толк - неведомо.

Kittown написал : Проведите сначала эксперимент, послушайте стаканом *все* стены в помещении, включая стену к соседу - как раз когда он шумит.

а дальше что? делать шумоизоляцию того участка, откуда шум идет?