Аватар пользователя
Ruslaniuss

Местный

Регистрация: 11.09.2013

Москва

Сообщений: 163

29.10.2014 в 08:15:05

Хотя нет,надо все учитывать при устройстве новых полов.Быстроту,чистоту,шумоизоляцию,возможность делать полы по отдельной комнате.

0
Аватар пользователя
Резон

Местный

Регистрация: 05.06.2012

Киров

Сообщений: 7139

29.10.2014 в 13:26:56

Ruslaniuss написал : Если не берем в расчет,быстроту,чистоту,цену и т.д.,какое устройство пола лучшее, при подъеме на 5-7 см. ,с шумоизоляцией и с доской,как у меня?

Ruslaniuss написал : Хотя нет,надо все учитывать при устройстве новых полов.Быстроту,чистоту,шумоизоляцию,возможность делать полы по отдельной комнате.

Вот это филосовский вопрос, многие хотели бы знать на него ответ, но вряд ли здесь Вы получите однозначный ответ, т.к. суждения здесь субъективные и сравнительных испытаний при равных условиях вряд ли кто проводил. Фирмы занимающиеся ЗИ как правило испытывают свои материалы и показывают индекс доп. шумоизоляции, зачастую лукавя. Например, если провести испытания материала на плитах перекрытия толщиной 22см. и на тонком монолитном перекрытии, разница будет существенная, на 22см плитах этот индекс будет ниже. Поэтому для достижения более высоких цифр, стараются замеры делать на более тонких. В общем для объективной оценки, нет у них интереса этим заниматься. Единственное, что здесь Вам смогут подсказать, какие приемы применить при том или ином варианте исполнения пола и как они работают, все остальное очень субъективно...кого то устроит изоляция только воздушного шума, кому то изоляция ударного покажется мала (не представляю, как его можно полностью исключить) :)

0

Лучше сорок раз по разу, чем ни разу сорок раз... )))

Аватар пользователя
Ruslaniuss

Местный

Регистрация: 11.09.2013

Москва

Сообщений: 163

29.10.2014 в 15:54:51

Резон; Я понимаю,что однозначного ответа нет.Значит надо идти методом исключения,убирать те варианты,которые не подходят.Основные виды стяжек:1)Цементно-песчаная:2)Полусухая;3)Кнауф;4)Регулируемые полы.(поправьте,если,что то не правильно).Для меня главным критерием будет-возможность делать стяжку по комнатам.Вопрос-какой из этих вариантов исключает такую возможность?

0
Аватар пользователя
evgenygrig

Местный

Регистрация: 20.02.2007

Красногорск

Сообщений: 2471

29.10.2014 в 16:42:53

"Кнауф" - много нареканий на проседание засыпки, что в вашем случае с дорогостоящим финишем из массива совершенно неприемлемо. Поэтому по сути у вас 2 варианта: либо плавающая стяжка по минвате, либо лаги с фанерой по звукоизоляции. Полусухая - это частный случай цементно-песчаной стяжки. Просто воды поменьше. По плавающей стяжке могу отчитаться. Дом панельный, межквартирные стены панели толщиной 200 мм, перекрытия - пустотные плиты толщиной 220 мм. Делал и себе, и соседям сверху Роквулл Флор Баттс 25 мм, сверху ЦПС стяжка + плитка или ламинат. Результат: голоса, ТВ, воздушные шумы ниоткуда не слышно. От соседей сбоку было слышно очень громкую музыку, воспроизводимую через домашний кинотеатр с напольной акустикой, басы от которой "прошивают" стены. Звуки шагов соседей сверху - слышно. Видимо, Роквулл Флор Баттс достаточно жесткая минвата и передаёт ударную волну на плиты перекрытия. Плиты перекрытия с пролетом 4 метра в свою очередь вибрируют и переизлучают звук ко мне. Но, звуки шагов очень приглушенные.

Теперь что касается лаг с фанерой. Нет однозначного требования жесткого контакта лаг с перекрытием. Например, ТермоЗвукоИзол предлагает прокладывать до 3 слоев стекловолокнистого мата ТЗИ под лаги (брусок или доска). Для подавления барабанного эффекта необходимо также уложить 50 мм минваты между лагами.

0
Вложение
Аватар пользователя
Ruslaniuss

Местный

Регистрация: 11.09.2013

Москва

Сообщений: 163

29.10.2014 в 18:28:40

А сколько сохнет стяжка ЦСП?

0
Аватар пользователя
Prok12

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Санкт-Петербург

Сообщений: 6260

29.10.2014 в 18:45:13

Ruslaniuss; Месяц примерно.

0
Аватар пользователя
Ruslaniuss

Местный

Регистрация: 11.09.2013

Москва

Сообщений: 163

29.10.2014 в 19:10:08

Prok12; Это очень долго((Не подходит

А что насчет полусухой стяжки?Что скажите?

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 111469

29.10.2014 в 20:25:36

Ruslaniuss написал : А что насчет полусухой стяжки?Что скажите?

тоже месяц сушить, не менее

0
Аватар пользователя
Резон

Местный

Регистрация: 05.06.2012

Киров

Сообщений: 7139

29.10.2014 в 21:01:51

evgenygrig, :applause: хороший комментарий, понятный и достаточно подробный. Побольше бы таких постов для полноты картины, разных вариантов устройства пола.

0

Лучше сорок раз по разу, чем ни разу сорок раз... )))

Аватар пользователя
Резон

Местный

Регистрация: 05.06.2012

Киров

Сообщений: 7139

29.10.2014 в 21:20:04

Ruslaniuss написал : Я понимаю,что однозначного ответа нет.Значит надо идти методом исключения,убирать те варианты,которые не подходят.Основные виды стяжек:1)Цементно-песчаная:2)Полусухая;3)Кнауф;4)Регулируемые полы.(поправьте,если,что то не правильно).Для меня главным критерием будет-возможность делать стяжку по комнатам.Вопрос-какой из этих вариантов исключает такую возможность?

Из всех предложеных 4 вариант в Вашей ситуации самый подходящий 1) сырые процессы, влажность, длительный набор прочности, длительное время выдержки перед последующими этапами. А отделка у Вас уже сделана... 2) тоже что и первый 3) к этому варианту отношусь негативно, тем более под Ваш вариант настила доски. Почему, кратко писал здесь. 4) возможна работа по этапам, сухие процессы, время монтажа быстрое, возможна последующая работа с доской сразу после монтажа чернового пола. Но многое зависит от тщательности исполнения. С эффектом барабана можно побороться. Из предложенных вариантов исполнения (с учетом шумки) - самый дорогой.

0

Лучше сорок раз по разу, чем ни разу сорок раз... )))

Аватар пользователя
Ruslaniuss

Местный

Регистрация: 11.09.2013

Москва

Сообщений: 163

29.10.2014 в 22:03:01

Резон; Мне тоже кажется,что в мое варианте регулируемые полы,самый подходящий вариант.Буду подробно изучать.Может кто направит,где все детально посмотреть.На этом сайте много интересного http://dnt.ru/,но ,но нашел много отрицательных отзывов об этой компании.

0
Аватар пользователя
Nadejda

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Тверь

Сообщений: 11750

29.10.2014 в 23:50:06

Резон написал : Даже не знаю, что и сказать ...

как это что сказать? свои аналоги посоветовать:)) хотя мне кажется, может ошибаюсь, что в данном случае надо постараться избежать жесткого крепления лаг к основанию, регулируемые полы не лучший выход.. может просто пол на лагах, со звукоизолирующими прокладками под плоскость лаг и с шумоизоляцией между лагами?

0
Аватар пользователя
Ruslaniuss

Местный

Регистрация: 11.09.2013

Москва

Сообщений: 163

30.10.2014 в 09:50:13

Сегодня был акустик,ничего нового он не сказал,делать замеры шума бесмысленно,нужно ставить на стены и пол датчики вибрации,создавать у соседей одинаковый шум.Стоимость такой процедуры,примерно 40-60 т.р.,и они ее не делают.Послушав полы и стены,тоже сделал предположение,что проблема именно в полах и сделать что-либо без серьзеных переделок не возможно.

0
Аватар пользователя
Nadejda

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Тверь

Сообщений: 11750

30.10.2014 в 10:04:16

Ruslaniuss написал : проблема именно в полах и сделать что-либо без серьзеных переделок не возможно.

эх..а вся проблема в том, что керамзит с раствором не перемешали... вы стяжку-то ломать планируете, или только верхнее покрытие снимать собираетесь?

0
Аватар пользователя
Ruslaniuss

Местный

Регистрация: 11.09.2013

Москва

Сообщений: 163

30.10.2014 в 10:12:22

Nadejda; Планирую полностью все снимать и ломать)

Поэтому надо выбрать наилучший конструктив пола с учетом использования такой же доски,хорошей шумоизоляцией и то, что мы живем в квартире.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу