Шумоизоляция пола в квартире

Prok12, ясно, спасибо. Да,так и есть все на самом деле.

Prok12 написал : Перегородки никто на стяжку не ставит: они до стяжки, ставятся на монолит.

Да,очепятался-перегородки то,конечно,на перекрытии.Ну ладно, спасибо, что просветили насчет особенностей.В квартире уже нет желания жить,барабан на барабане.Жена терпит,я спать не могу.Ладно,хоть есть надежда,что в нормальных кирпично-монолитных домах со слышимостью дела обстоят похуже.На дом пока не готовы ни морально,ни финансово.Поэтому будем с квартирой решать. У меня стяжка тоже на вспененной подложке.Все слышно отлично,даже если сосед этажом ниже уронит саморез на пол.Но я,скорее,удивлен диагональной слышимости-разговоры соседей этажом ниже/выше по диагонали слышно в любой точке квартиры. Кстати,проводке от застройщика следует уделить особое внимание-я находил клеммные соединения в штробах,замазанные в штукатурку баже без изоленты.Не говоря уж о разных сечениях проводов,да и качестве меди.Окна тоже советую менять-качество окон и качество монтажа на 3 с минусом(и то с натягом).

Ruslaniuss написал : А можно массивную доску уложить плавающим способом,или как правильно называется без клея,как ламинат?

Что за доска? Замковая?

Резон написал : Что за доска? Замковая?

Массивная доска из цельной древесины. Доска имеет паз/гребень с четырех сторон.

Ruslaniuss написал : Массивная доска из цельной древесины. Доска имеет паз/гребень с четырех сторон.

Нет

Резон написал : Давайте дождемся :) А так пока предварительно: пол на лагах - меньше шансов ошибиться, но для Вашей цели укладки доски на клей имхо не самый лучший вариант, т.к. паркетчики как один говорят о жесткой фиксации лаг к перекрытию и "монолитности основания", с этой т.з. рег. пол выигрывает, но рег. пол - имеет жесткую связь с перекрытием, что в плане передачи ударных шумов "не айс", т.е. нужно делать развязки. А т.к. "монолитность" настила (фанера в два слоя) предполагает склейку слоев, тем самым мы имеем переизлучение волны на обратной стороне первого слоя. Если мы используем например тексаунд между слоями фанеры - теряем "монолитность", таким образом можем использовать "виброизоляцию" между лагами и первым слоем фанеры. Вот пока такие соображения, выбор за Вами :) P.S. почитайте еще соответствующие темы.

Резон,правильно ли я понял,сначала рег.пол,между ним мин вата,сверху,что-то типа туплекса или наподобие,потом 2 слоя фанеры и доска?

Ruslaniuss написал : Резон,правильно ли я понял,сначала рег.пол,между ним мин вата,сверху,что-то типа туплекса или наподобие,потом 2 слоя фанеры и доска?

Если выбор на рег. пол, то вкратце да. Что такое

Ruslaniuss написал : туплекса

?
По борьбе с эффектом барабана, тоже пару манипуляций произвести придется (раз уж у нас основная задача ЗИ) P.S. Ruslaniuss, имейте ввиду, что я не акустик и могу ошибаться, поэтому все что Вам говорю, это только мои соображения, так сказать поддержать беседу. Но думаю Добрые люди не откажутся и поправят... :) Почитайте все же еще соответствующие темы.

Резон написал : Если выбор на рег. пол, то вкратце да. Что такое ? По борьбе с эффектом барабана, тоже пару манипуляций произвести придется (раз уж у нас основная задача ЗИ) P.S. Ruslaniuss, имейте ввиду, что я не акустик и могу ошибаться, поэтому все что Вам говорю, это только мои соображения, так сказать поддержать беседу. Но думаю Добрые люди не откажутся и поправят... :) Почитайте все же еще соответствующие темы.

Туплекс-подложка под ламинат и паркетную доску.И за это Вам огромное спасибо!

То что буду менять полы это 100%.Сегодня еще узнал,что у знакомой с работы делали ремонт те же архаровцы.И у нее они накосячили еще больше.Сделали точно такую же стяжку,а сверху наливной пол,отделку не делали,квартира стояла год,когда пришли др. рабочие выяснилось,что под наливным полом образовалась пустота.Так называемая стяжка просела.Сейчас весь вечер слушал по квартире,все-таки больше звук идет через пол.Через стены звук слышно,но через пол телевизор или голоса слышны намного лучше.Так что вариантов у меня нет.Надо теперь определиться с новыми полами либо рег.полы,либо бетонная стяжка.

Пока вариант с рег.полами выглядит предпочтительнее,быстро,не слишком грязно.

Ruslaniuss написал : Туплекс-подложка под ламинат

Штука не знакомая, если Вы ее позиционируете как защиту от ударного шума, то я бы обратил внимание на то что виброразвязка (от ударного шума) при соответствующем модуле упругости, эффективно работает при нагрузке 60-80% от расчетной (статичной), т.е "Развязку" нужно подбирать по модулю упругости, зная какая нагрузка будет сверху. Так же эту нагрузку можно создать стягиванием между слоями (предполагается использование динамометрических ключей). Но есть эластомеры которые меняют свой модуль упругости при различных нагрузках - получается более широкий диапазон, соответственно и право на "погрешность" больше. Как правило на основе полиуретана - длительное время сохраняют свои свойства. Поэтому я подозреваю, что все нарекания с "плавающими полами" связаны с тем, что при их устройстве не учитывается какая будет нагрузка на разделительный слой и я например не знаю как он (разделительный слой) этот же флор батс сохраняет свои "упругие" свойства под стяжкой и какой у него "модуль"...

Ruslaniuss написал : Пока вариант с рег.полами выглядит предпочтительнее,быстро,не слишком грязно.

Я просчитывал в сравнении со стяжкой по нашим ценам... с "экономической т.з. они выгоднее при высоте подъема от 7-8 см., но это без шумки.

Ruslaniuss написал : Резон,правильно ли я понял,сначала рег.пол,между ним мин вата,сверху,что-то типа туплекса или наподобие,потом 2 слоя фанеры и доска?

Эдак неспешно подошли к варианту не менее проблемного пола "фанера на лагах"? А не получим теперь вот это (очередной "барабан"): http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=217121

Если не берем в расчет,быстроту,чистоту,цену и т.д.,какое устройство пола лучшее, при подъеме на 5-7 см. ,с шумоизоляцией и с доской,как у меня?

Saverb5 написал : У нас такая же проблема-два года живем в новостройке(крупнейший застройщик Питера), слышимость-выше всяких похвал,причем даже диагональная-живем на 22-м этаже, я слышу разговоры соседей с 21 и 23 этажей,но тех,что под моими соседями по этажу.

какая там толщина перекрытий ?

Prok12 написал : У меня именно монолит кирпич. Большая квартира (150м2). Особенность этого монолита в том, что ВСЕ внутренние стены (ну и перекрытия, конечно) - монолит 16см, а не только отдельные стены, а остальные - как сейчас делают - набраны из пенобетона или гипсолита между монолитными опорными колоннами. Дык вот. Слышимость - нулевая.

это в центре Вашей большой квартиры или по стенам рядом с соседями ?

Вы можете посмотреть - какова у Вас толщина межэтажных перекрытий ?

SergeyE написал : это в центре Вашей большой квартиры или по стенам рядом с соседями ? Вы можете посмотреть - какова у Вас толщина межэтажных перекрытий ?

Все стены в большой квартире (150м2, где нет проблем с шумом вообще) - монолит 16см. Для ясности монолит на схеме пометил синим. Гипсолит 8см - только вокруг гостевого сан-узла (пометил красным). Кирпич - 25см (наружные стены, далее вент-фасад) и дополнительные "двойные" стены на схеме в пол-кирпича 13см - пометил кирпич зелёным. Вертикальная на схеме стена справа - это на лестницу - аж 4слоя: кирпич 13см, минвата 5см, монолит 16см + 15см пенобетон со стороны общей лестницы. Меж-этажные перекрытия ровно 16см монолит (была возможность померить). Стяжка от застройщика БЕЗ подложки. Тишина - гробовая. Вот схема:

А "столбчатая" конструкция - это на другой квартире того же застройщика, там не везде монолитные стены (только некоторые к соседям). С шумностью хуже: уже говорил. Хотя там перекрытия 20см, а стяжка - на подложке 1см.