не вижу смысла покупать Rehau Raupiano, сама труба с добавлением минералов , а тройники у них ведь обычный ПП
Так написано, как буд-то есть недостатки. Ни разу не видел проблем с трубой, а эффект шумопоглащения слышал своим ухом неоднократно, в отличии от труб Wavin.
newex, 67 град тоже можно, но такого нет у Rehau. Также стоит учесть, что с 67 градусов трудно выйти в горизонт. Можно поставить 15 град, но труба пойдёт чуть с большим наклоном. 30 град - уже вниз.
Ну сейчас ведь не Rehau...
Я имею ввиду, все эти трубы утолщенные которые бесшумные, они по внутреннему диаметру меньше ? Внешний совпадает между производителями и бесшумными ?
Tehnik-san написал :
либо если хотите уменьшить звук, тогда тройник бесшумный 110/110 ø 67° Wavin Asto (art. 24146525)
Достаточно дорогое решение... Оправданно ли ?
Насколько понимаю мою идею с втыканием в стояк 87градусного загубили...
Нужен минимум 67град.. - ок понял..
Wawin Asto (ксати первый раз слышу такую фирму) выглядит так:
Если я правильно нашел картинку, Rehau насколько понимаю, в месте соединения с вертикальной трубой получаем те же 67гр. только потом получаем почти горизонтальную плоскость без дополнительных 15градусных поворотов... и выходит дешевле.
в месте непосредственно контакта с бетоном, во что то обернуто...
Мне после того как я все сломаю и опять буду бетонировать, так же надо обернуть ? Во что ? Это что то вспененное ?
newex, Asto имеет толстую стенку 5 мм, которая к сожалению не добавляет звукоизоляции. Rehau чуть толще обычных труб. По наружному диаметру одинаковые.
Ход мыслей верный. Но конечно нужно учитывать в первую очередь подъём трубы. С Rehau можно пустить трубу максимально низко, с 67 град можно пустить чуть выше. Вам выбирать, а делать это лучше имея в наличии инсталляцию.
И если делать с применением 67 град, то я бы выбрал остендорф, а если нужна бесшумка, то приклеить шумку от авто.
Андраник написал :
тогда зачем вообще что то делать?
Меня интересует оправданность 67гр (за 640р) + 15гр (за 400р), когда это решает один тройник 87гр со специальной технологией (за 500р.).
не потому что 500р жалко, а потому что интересно чем этот вариант будет лучше, чтобы с радостью потратить эти лишние 500р.
Например -тише будет.
Или может под таким градусом меньше шансов что соседское гумно залетать будет.
В случае с рехау дополнительно обклеивать не придется ? STP-шку, или ergoflex какой-нибудь ? Сейчас от застройщика вроде им обклеено..
62santehnik написал :
обёрнуто должно быть в битумную бумагу.
весь участок контактирующий с бетоном, даже тот который возможно в полу пойдет до инсталляции?
или только тот который подвержен перпендикулярным термо-расширениям ?
newex, изолизуется бумагой проход трубы через перекрытие.
Лично я считаю у всех труб с шумоизоляцией не супер. Rehau разве чуть лучше многих, кстати именно из-за внутреннего минерального наполнителя. Хочется больше комфорту - наклеить stp. Но опять же смысла всё на 100% заклеивать нет. Только трубы.
newex написал :
Меня интересует оправданность 67гр (за 640р) + 15гр (за 400р), когда это решает один тройник 87гр со специальной технологией (за 500р.).
не потому что 500р жалко, а потому что интересно чем этот вариант будет лучше, чтобы с радостью потратить эти лишние 500р.
Например -тише будет.
Или может под таким градусом меньше шансов что соседское гумно залетать будет.
захлеста не будет, и вся концепция стояка получается - на косых тройниках.
А вы лично ставили эту трубу? Или с форума информацию читаете? Смотрите какое решение больше распиарено?
И чем лучше? Своим не нормальным весом? Отсутствием заявленного щумопоглащения?
62santehnik написал :
После того, как не услышал разницы с обычной серой канализацией - никогда больше не возьму эту трубу.
Значит у нас разные условия или разное восприятие.
У меня оклеенная слоем "обычная серая" слила ничем не оклеенной Вавин. Звуки журчания и капели как раз сподвигли сначала на оклейку, а потом и на замену.
Однако не исключаю, что нехватка эффекта от оклеивания была вызвана тем, что обычные крестовины были замоноличены в перекрытия, а вавин им на замену сразу ставился по уму, с полной развязкой от несущих конструкций слоем теплоизоляции.
Mazayac, у меня была ситуация проще. На место серой поставил в точности такую же но Asto. Никакой разницы, как сливалось с грохотом, так и продолжало. И не только я не услышал разницы, но и некоторые сантехники используя эту трубу тоже столкнулись с этим.
7.4 Октавные уровни звукового давления, дБ, в расчетных точках в производственных и вспомогательных помещениях промышленных предприятий и общественных зданий определяют с учетом вкладов прямого и отраженного звука, определяемых схемой размещения оборудования и расчетных точек в помещении, а также акустическими характеристиками помещения.
62santehnik написал :
...эффект шумопоглащения слышал своим ухом неоднократно
Это высказывание напоминает аксиому "чайника Рассела"
"Если я предположу, что между Землёй и Марсом вокруг Солнца по эллиптической орбите летает фарфоровый чайник, никто не сможет опровергнуть моё утверждение, особенно если я предусмотрительно добавлю, что чайник настолько мал, что не виден даже мощнейшими телескопами. Но если бы я затем сказал, что коль моё утверждение не может быть опровергнуто, то недопустимо человеческому разуму в нём сомневаться"
Открыл прайс-лист РЕхау, maxFlow 110/110 87 (арт123005) - стоит 83евро...
В - 541р..
Может ошибка..
Если окажется что он действительно стоит 4000р. - тогда остендорф+stp.. ну и 67град, соответвенно.
Теперь надо решить стоит ли заморачиваться с опусканием на столько, чтобы труба от унитаза пошла в полу...
это кардинально меняет обстановку в квартире, - стиралка переезжает в санузел...
Высота стяжки 11см..
Будет ли это решение крепким, если плитка в самой верхней точке трубы, ляжет прям на нее, между ними будет лишь плиточный клей..
Не могу представить насколько мягкая труба на сдавливание, не лопнет ли плитка.. Там будет стоять стиралка, и я предполагаю, иногда прыгать и вибрировать...
Или лучше не рисковать ?
newex, если замуруете, то ничего не произойдёт. Но лучше так не делать.
Tehnik-san, да, когда вы пришли на этот форум с трубой Wavin Asto и утверджали, что если стенка толстая, то значит хорошая звукоизоляция, жалко у вас не было столь мудрых цитат применимых к самому себе )
newex написал :
Не могу представить насколько мягкая труба на сдавливание, не лопнет ли плитка.. Там будет стоять стиралка, и я предполагаю, иногда прыгать и вибрировать...
Или лучше не рисковать ?
ничего не лопнет. Нормальные стиралки вообще не прыгают, а труба замоноличена полностью. Да и на вашей картинке нога стиралки не давит на трубу.
Опять -же можно подумать о размере 90мм
монолитить трубу можно прям в таком виде (как из магазина), или надо во что-то оборачивать ?
И не скажется ли это на шуме ?
Будет слышно как в полу что то течет ?