Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

25.10.2014 в 08:00:31

NektoYa, прекратите уже считать количество изгибов. Вы так и не удосужились понять принцип действия двухтрубной СО - жаль. На чудо-схеме нет главного - арматуры на вводах и той, что была установлена на ОП от застройщика (которые были тёплые - но почему-то этот факт не наводит Вас ни на какие размышления, кроме "изгибов" и "продавит")

0
Аватар пользователя
NektoYa

Местный

Регистрация: 24.10.2014

Москва

Сообщений: 18

25.10.2014 в 13:12:31

Inch1964 написал : Насос в подвале менять нельзя. И с чего Вы взяли, что сейчас он там "ненормальный"?

Так сказала управляющая компания, на вопрос почему батареи холодные.

Inch1964 написал : А для начала, верните свою собственную СО в то положение, чтобы она хотя бы не замораживала других соседей.

Проблема то как раз в том, что СО соседей греет, а меня нет !

0
Аватар пользователя
ВТБ!

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 24590

25.10.2014 в 13:25:56

NektoYa написал : Проблема - Холодно у всех !

NektoYa написал : СО соседей греет, а меня нет !

Что-то не стыкуется.

0
Аватар пользователя
Inch1964

Местный

Регистрация: 25.03.2011

Пенза

Сообщений: 10110

25.10.2014 в 13:39:01

NektoYa, Вы сами себе противоречите в разных высказываниях. Схему не дали ни того, что было, ни того, чего Вы сами "наворочали" (то, что дали безсмысленно). Напрасно думаете, что здесь сплошь экстрасенсы собрались. Вот есть у Вас УК - ей ребусы и загадывайте, и от нее и требуйте. Они хоть могут придти и посмотреть на то, что вы и/или ваши соседи наворочали с системой. И имеют проект и должны знать, что должно быть на самом деле. Почему-то Вы деньги платите в УК, а вопросы задаете здесь? Вам самому не странно? :D

0

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Аватар пользователя
NektoYa

Местный

Регистрация: 24.10.2014

Москва

Сообщений: 18

25.10.2014 в 14:30:58

ВТБ! написал : Что-то не стыкуется.

Просто у меня не греет совсем, т.е. батареи ледяные, а у большинства они теплые, но греют они плохо, в квартире во время заморозков 15 градусов

0
Аватар пользователя
Бамбр

Местный

Регистрация: 06.06.2012

Санкт-Петербург

Сообщений: 315

25.10.2014 в 14:38:57

ну, так вот и причина бед всего дома - это ваша "модернизация" ) верните всё как было - может, не только у вас греть начнёт, но и у всех остальных теплее станет.

0
Аватар пользователя
ВТБ!

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 24590

25.10.2014 в 14:42:45

NektoYa написал : в квартире во время заморозков 15 градусов

В Вашей или у большинства?

0
Аватар пользователя
NektoYa

Местный

Регистрация: 24.10.2014

Москва

Сообщений: 18

25.10.2014 в 15:11:34

Inch1964 написал : NektoYa, Вы сами себе противоречите в разных высказываниях. Схему не дали ни того, что было, ни того, чего Вы сами "наворочали" (то, что дали безсмысленно).

Еще раз пишу понятно, максимально подробно

Из подвала идет две трубы, одна подача, другая обратка. На каждом этаже от этой трубы отходит гребенка, от которой в свою очередь отходят трубы на квартиру по полу (вмурованы в стяжку). Таким образов в каждую квартиру заходят две трубы. Если перекрыть вентили (на схеме крестики), то вода не пойдет в гребенку или в отдельно выбранную квартиру, но в остальных квартирах и этажах отопление будет. Проще говоря все квартиры в доме подключены параллельно, а не последовательно. Поэтому забитая система в одной квартире не приводит к холоду у остальных, можно выключить каждую квартиру по отдельности. Более того, батареи от застройщика имеют термостат, который сам по достижении нужной температуры перекрывает ток жидкости, позволяя ей течь по другим квартирам и нагревать их. Вот так выглядело отопление в прошлый сезон, сразу после сдачи квартир, когда еще никто ремонт не начал

Вот так выглядело отопление после

Сейчас по факту имеется следующее: 1)У меня, с модернизированной системой, самотеком вода не идет, батареи комнатной температуры и не нагреваются 2)У соседа на моем этаже со старой системой отопления тоже все холодное. 3)Люди жалуются на то что холодно, т.е. у них батареи нагреваются, но тепла отдают мало, и они всеравно мерзнут 4)У меня и у соседа батареи даже не нагреваются

Мои предположения: 1)Кто-то за это лето сделал себе ремонт, и закоротил систему у себя, так что у него греет хорошо и постоянно а нам вода не достается. Я так понимаю для этого ему достаточно просто поставить батареи без термостата.. 2)Возможно количество острых углов моей системы отопления привело к увеличению сопротивления системы, что приводит к тому. что вода ко мне просто самотеком не идет.

Ну и понятно, уже обозначеные вопросы: 1)Кто виноват.
а)Застройщик поставил плохой насос который слабо качает,
б)Кто-то у себя закоротил систему, заставив всех мерзнуть в)Я сделал слишком сложную систему, которая оказывает большое сопротивление, что приводит к тому, что вода самотеком не идет, и ее нужно подгонять принудительно моторчиком ? 2)Что делать ? а)Заставить УК сделать нормальный напор б)Найти и обезвредить хачапури, устроивших температурный коллапс в)Поставить моторчик себе, и забить на всех остальных ?

0
Вложение
Аватар пользователя
NektoYa

Местный

Регистрация: 24.10.2014

Москва

Сообщений: 18

25.10.2014 в 15:13:52

ВТБ! написал : В Вашей или у большинства?

В прошлый отопительный сезон квартиры сдавались, никто там температуру не мерял, и никто там не жил, поэтому достоверной информации по тому. как именно в моем доме обстоят дела нет, но в соседних домах которые на год раньше были сданы, люди пишут что сидели с обогревателями В этот отопительный сезон, когда температура на улице упала до -8, у меня в квартире с отрубленными батареями (гребенка перекрыта) было +19. Большего пока сказать не могу, надо ждать зимы

Если у меня не нагревается, значит вода у меня не течет, т.е. это равносильно тому что кран на входе закрыт, а значит я соседям жить не мешаю.

0
Аватар пользователя
Technik-san

Местный

Регистрация: 10.10.2006

Москва

Сообщений: 11156

26.10.2014 в 01:28:24

NektoYa- решение по "оживлению" системы можно принять только на основе технической экспертизы, проведенной на месте. Экспертизу с проф. выводами(кто виноват и что делать) сможет сделать авторитетный технический эксперт по системам теплоснабжения, направление поиска решения - обратится в НИИ Сантехники, там есть специальный отдел, который занимается решением таких вопросов. На ближайшем общем собрании жильцов предлагаю включить этот пункт в повестку дня.

0
Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

26.10.2014 в 01:51:41

NektoYa, судя даже по тому малому, что видно на фото "отопление после" - косяк на косяке. Мини-редуктор - раз, стоит до ФГО - два, самопромывной фильтр с пластиковой колбой - три, трубы без изоляции и защиты - четыре.

Да и разводка медью до радиаторов - похожа на "разводку", чтоб денег "за медь" содрать.

Домыслы про устройство двухтрубной СО, не имеющие ничего общего с действительностью - порадовали, да! Продолжайте, не останавливайтесь, через месяц-другой дойдёте до нужной итерации.

Inch1964, не, не сработает - его электрические аналогии "не берут" - я же пробовал выше про перемычки в розетках. Чел максимально далёк от техники и от желания просто почитать теорию, упорно строит домыслы.

0
Аватар пользователя
Inch1964

Местный

Регистрация: 25.03.2011

Пенза

Сообщений: 10110

26.10.2014 в 01:59:45

NektoYa написал : А по существу есть ответ ? Если у меня не нагревается, значит вода у меня не течет, т.е. это равносильно тому что кран на входе закрыт, а значит я соседям жить не мешаю.

Ложные логические выводы. Вот если бы кран действительно на входе в квартиру был закрыт и полностью отсекал квартиру от подъезда, вот тогда только и можно было бы утверждать, что соседям не мешаете жить.

А сейчас Вы говорите: "Включил станок на 150 кВт в электросистему подъезда (минуя автоматы) и свет везде отключился. И раз мой станок не работает во включенном состоянии, значит и соседям не мешаю получать электричество!". Хотя именно Вы, скорее всего, оставили без электричества весь подъезд.

Вот нашлись пара-тройка таких как Вы и убили все отопление подъезда. А инициатором этого вандализма могли быть именно Вы со своей "кулибинской" переделкой системы отопления.

Уже несколько человек Вам твердят одно и то же! Лично говорил про проект и общее собрание жильцов. Еще раз уже другие повторяют.

Сколько раз нужно повторить, чтобы до Вас дошло, что Вы сами являетесь одним из тех, с Ваших же слов "хачапури", которых нужно обезвреживать.;)

Tehnik-san написал : решение по "оживлению" системы можно принять только на основе технической экспертизы, проведенной на месте. Экспертизу с проф. выводами(кто виноват и что делать) сможет сделать авторитетный технический эксперт по системам теплоснабжения

0

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Аватар пользователя
NektoYa

Местный

Регистрация: 24.10.2014

Москва

Сообщений: 18

26.10.2014 в 21:11:10

Inch1964 написал : Уже несколько человек Вам твердят одно и то же! Лично говорил про проект и общее собрание жильцов. Еще раз уже другие повторяют.

Сколько раз нужно повторить, чтобы до Вас дошло, что Вы сами являетесь одним из тех, с Ваших же слов "хачапури", которых нужно обезвреживать.;)

Моя разводка внутри квартиры роли не играет так как краник на входе ко мне в квартиру закрыт, и закрыл его не я, а сантехник по дому, и закрыл его он не предметно только мне, а всем по этажу (к другим щиткам на этажах увы доступа не имею). И вот в таком состоянии приходит мой сосед, который не трогал оригинальную систему отопления, оставил как есть, видит холодные батареи вызывает сантехника. Тот приходит, открывает на его квартиру краник - а батареи не греются. Замечу я от системы все это время отключен, следуя вашей аналогии, как чайник лежу рядом с розеткой но штекер в розетку не воткнут и на происходящее в доме не влияет. Вот и вопрос - а почему даже у него тоже не работает ? Выходи проблема не в моем ремонте ?

0
Аватар пользователя
NektoYa

Местный

Регистрация: 24.10.2014

Москва

Сообщений: 18

26.10.2014 в 21:18:18

Mazayac написал : NektoYa, судя даже по тому малому, что видно на фото "отопление после" - косяк на косяке. Мини-редуктор - раз, стоит до ФГО - два, самопромывной фильтр с пластиковой колбой - три, трубы без изоляции и защиты - четыре.

Трубы без изоляции и защиты, потому что фотка на этапе ремонта, сейчас естественно все закрыто, потому и не видно, я просто выложил фотку где они голые чтобы было понятно как они проходят. Самопромывные фильтры стоят на питьевую холодную и горячую воду, они к отоплению отношения не имеют. Не понятно чем не угодил мини-редуктор, и почему его не стоит ставить до ФГО ..

Mazayac написал : Да и разводка медью до радиаторов - похожа на "разводку", чтоб денег "за медь" содрать.

Почему ?

Mazayac написал : Домыслы про устройство двухтрубной СО, не имеющие ничего общего с действительностью - порадовали, да! Продолжайте, не останавливайтесь, через месяц-другой дойдёте до нужной итерации.

Раз обладаете более правильным мнением, а я и не спорю что я в этом деле лох, то расскажите как надо и почему не работает.

Mazayac написал : Inch1964, не, не сработает - его электрические аналогии "не берут" - я же пробовал выше про перемычки в розетках. Чел максимально далёк от техники и от желания просто почитать теорию, упорно строит домыслы.

Где читать теорию ? Я пока все что нашел говорит о том, что хоть я тысячу изгибов сделаю вода всеравно должна течь и греть, только медленнее и хуже чем у соседей, а мотор принудительной циркуляции даже продавец говорит придуман именно с такой целью чтобы решать подобные проблемы

0
Аватар пользователя
NektoYa

Местный

Регистрация: 24.10.2014

Москва

Сообщений: 18

26.10.2014 в 21:39:19

Tehnik-san написал : NektoYa- решение по "оживлению" системы можно принять только на основе технической экспертизы, проведенной на месте. Экспертизу с проф. выводами(кто виноват и что делать) сможет сделать авторитетный технический эксперт по системам теплоснабжения, направление поиска решения - обратится в НИИ Сантехники, там есть специальный отдел, который занимается решением таких вопросов. На ближайшем общем собрании жильцов предлагаю включить этот пункт в повестку дня.

У меня опять есть два пути - бодаться с государством или решить проблему своими руками. Я не уверен что первым путем я решу проблему т.к. я пока не знаю, проблема это лично моя, всего дома, или вообще всей горизонтальной системы разводки. Поясняю последнее, берем три провода с одинаковым сопротивлением и подключаем параллельно. По каждому из них понятно пойдет одинаковый ток. Но в доме трубы в каждой квартире на разной высоте, и я не услышал чтобы кто-нибудь утвердительно ответил сыграет это роль или нет. Поэтому перед тем как идти жаловаться, чтоб не иметь бледный вид, я бы хотел убедиться в том, что не я ***** отпущения. Второй путь намного проще и эффективней. Бегать по инстанциям,писать жалобы, чтоб они на пару недель проверки включили отопление как надо, а потом выключили у меня желания и времени нет. Помоему гораздо проще поставить слив в канализацию с краником, и периодически его открывать чтобы вода циркулировала. А когда УК задолбается доливать жидкость в систему, они сами поймут что проще перестать экономить на жильцах. Но более приемлем вариант установки мотора для принудительной циркуляции. Когда у них очередная якобы авария, я кнопочку нажму, он начнет воду качать и у меня станет тепло. И не затронет других жильцов, т.к. у меня батареи с термостатом, и как они нагреются до нужной температуры, он закроется и даже с мотором циркуляция перкратится, и вода пойдет к другим жильцам. И не затронет интересы УК, т.к. количество жидкости в системе не измениться. Вопрос только в том, будет ли эффективен мотор и сможет ли он решить проблему. Мне пока вместо ответа на этот вопрос посылают учить матчасть, называют еретиком и обещают сжечь на костре. Больше похоже, на самом деле, не то что хотят помочь советом. а просто увидев сколько стоила уложенная медь, воспылали завистью и пытаются оказать медвежью услугу..

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу