key484
key484
Местный

Регистрация: 02.10.2011

Москва

Сообщений: 351

31.10.2014 в 14:14:50

Rustam. написал : Да, именно так и делаю. Оформил, заявку. Её зарегистрировали в журнале. Оплата через кассу. По окончании работ - акты с печатями, подписями и фамилиями. Только из-за этого и делаю в своей УК. Так бы уже нашёл толкового сварщика и сделал бы сталью.

Юридически - отвечать вам. А не УК. Наличие согласованного проекта на проводимые работы - это обязанность собственника, а УК - это дворники и сантехники, поддерживающие Вашу собственность в исправном состоянии.

0
Mazayac
Mazayac
Резидент

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

31.10.2014 в 14:16:35

Rustam. написал : Так бы уже нашёл толкового сварщика и сделал бы сталью.

Фу-ты нуты! Так в чём сомнения-то? В том, что металлопластик от УК проживёт дольше, чем сталь от нормальных исполнителей? :D Ща будет слегка анекдотичная история...

Итак: поменяли мне все пять батарей в межсезонье - стояки стояли сухие (да, УК - козлы), опрессовку не проводили (да, я самонадеянный козёл). Сижу поздней осенью на работе - звонок, соседи снизу: "Вы нас затапливаете, потолок натяжной уже провис!!! Телефон аварийки не знаем!" Подрываюсь весь на нервах, думаю "ну вот, где-то не проварили!" Приезжаю через час - хлещет с чердака, где та же УК заменила старые дренажные краны на "новые" дешёвые вентили. Прокладки за лето-другое без воды растрескались, из-под буксы вентиля тоже течь - микротрещина в корпусе. В общем хорошо, что потолки не зашиты были и стены только заштукатурены - т.к. в комнате был натуральный бассейн. И кому я должен доверять, УК? Да мне даром не сдались их бумажки, особенно если я буду уже мёртвый.

0
Boom
Boom
Местный

Регистрация: 29.10.2005

Нижний Новгород

Сообщений: 101

31.10.2014 в 14:27:48

Mazayac написал : В общем хорошо, что потолки не зашиты были и стены только заштукатурены - т.к. в комнате был натуральный бассейн.

Отсюда вывод: подвесные потолки надо в обязательном порядке оборудовать дренажом в канашку :D Запатентовать идею что ли?..

0
Валерич
Валерич
Местный

Регистрация: 16.10.2008

Москва

Сообщений: 922

31.10.2014 в 15:44:44

Что бы кто не говорил , а в суде такая бумажка от УК будет иметь огромное значение!

0
an.kh.
an.kh.
Местный

Регистрация: 18.03.2013

Харьков

Сообщений: 751

31.10.2014 в 16:15:01

А схемы 3 и 5 можно получить из существующей разводки вообще без сварки, выкрутив "начинку" старого трехходового крана и поставив туда пробку? т.е. сделав из него просто тройник.

0
Mazayac
Mazayac
Резидент

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

31.10.2014 в 16:56:51

Валерич написал : Что бы кто не говорил , а в суде такая бумажка от УК будет иметь огромное значение!

А в морге бумажка от УК будет иметь значение?

0
Rustam.
Rustam.
Новичок

Регистрация: 31.10.2014

Санкт-Петербург

Сообщений: 47

31.10.2014 в 17:01:35

Popadopulos написал : 12 секций биметалла потребуют диагонального подключения.

12 расчитал с запасом. Думаю, можно и 10. Сейчас стоит 9 чугунных секций. Комната 17,4 м², одна внешняя стена, в ней оконный блок (окно+балконная дверь), установлены двухкамерные стеклопакеты. Стены кирпичные. Потолки 2,60 м. Десяти, вроде, хватае. Если нет, поправьте.

Mazayac написал : С металлопластиком будет очень худо, циркуляция в стояке упадёт, в радиатор вот как раз "не пойдёт" теплоноситель.

UPD: вот пример биметалла с несмещённым байпасом и заужениями в виде регулировочной арматуры для двухтрубки: http://www.mastercity.ru/attachment....6&d=1412600891 Циркуляция в радиаторе "никакая", как видите. Сравните с правильным подключением выше.

Вот именно ЭТОГО и хочу избежать!!

Mazayac написал : Если прямо совсем прижмёт - полипропилен, армированный фольгой. С риском свариться в кипятке, зато без заужений в фитингах.

Свариться в кипятке, вот уже чего меньше всего хотелось бы.

Mazayac написал : Термограмму мою видите? Верите ей? Там Данфосс RA-G, там честный незауженный ничем стояк-байпас и горячий радиатор!

Какой на картинке материал труб? Сталь? Картинке верю, чего ж не верить. Вот только там 6 секций а у меня, как минимум, 10 будет. Или это не принципиально?

Mazayac написал : У проектировщиков глаз замылился, кран должен стоять внизу при сочетании "чугун + смещённый байпас + нижняя подача"

Но на кухне то стоит вверху. Странно это всё. А не может быть в комнате подача снизу, а на кухне сверху? Может эти два стояка просто соединены наверху после 5-го этажа. Или бред, так не бывает?

key484 написал : Отвечает собственник, заказавший работы и самовольно изменивший проект отопления дома. УК - всего лишь исполнитель, чьими руками это производилось

key484 написал : Юридически - отвечать вам. А не УК. Наличие согласованного проекта на проводимые работы - это обязанность собственника, а УК - это дворники и сантехники, поддерживающие Вашу собственность в исправном состоянии.

Подождите, а почему ответственность на мне?? Я пришел в ЖЭК и говорю, у меня батареи старые, хочу поменять. Они направляют ко мне сотрудника, он замеряет что-то. Затем составляется заказ наряд, я оплачиваю стоимость работ в кассе. Потом приходит и меняет радиатор на биметалл, трубы на металлопластик. Откуда мне знать, изменения это в проекте или нет? Я же не сантехник.

key484 написал : не зря ведь сантехник дурака валяет - как делать прикажете, начальник?

Я ему приказываю делать сталью, он сопротивляется. Он не валяет дурака, он просто некомпетентен в вопросе.

an.kh. написал : А схемы 3 и 5 можно получить из существующей разводки вообще без сварки, выкрутив "начинку" старого трехходового крана и поставив туда пробку? т.е. сделав из него просто тройник.

Не совсем понял про сварку в каком месте вы говорите. Если речь идет о замене системы стальными трубами, то там нигде сварка не требуется кроме схемы 1 со смещенным байпасом, и то только в местах примыкания байса.

0
Mazayac
Mazayac
Резидент

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

31.10.2014 в 17:10:52

Rustam., на картинке разумеется сталь! Я в русскую рулетку не играю. Для надёжности у 10 секций можно сделать диагональное подключение.

В разных помещениях очень даже может быть разная подача, называется "П-образный стояк". Вы всё верно предположили. Стояк обратки холоднее - у Вас есть разница температур между ними?

0
an.kh.
an.kh.
Местный

Регистрация: 18.03.2013

Харьков

Сообщений: 751

31.10.2014 в 17:22:26

Rustam. написал : Не совсем понял про сварку в каком месте вы говорите.

Я к тому, что если есть возможность обойтись без замены труб на пластик, то лучше попытаться. Если сменить трехходовой кран на тройник (о чем я и спрашивал), то на старые отводы можно установить краны или регуляторы и получить схемы 3 или 5. Стальные трубы останутся нетронутыми.

Rustam., Вы хотите сломать работающую систему и заменить ее новой с неизвестным результатом и низкой надежностью (в случае МП труб). Будут потрачены большие деньги, стоит ли оно того?

0
Rustam.
Rustam.
Новичок

Регистрация: 31.10.2014

Санкт-Петербург

Сообщений: 47

31.10.2014 в 18:09:17

Mazayac написал : Rustam., на картинке разумеется сталь! Я в русскую рулетку не играю. Для надёжности у 10 секций можно сделать диагональное подключение.

Ok, понял.

Mazayac написал : В разных помещениях очень даже может быть разная подача, называется "П-образный стояк". Вы всё верно предположили. Стояк обратки холоднее - у Вас есть разница температур между ними?

Если и есть, то совсем незаметная. Предположил, потому что для меня непонятно откуда вода берется наверху, если разлив сверху, ну или куда она девается сверху, если разлив снизу. Никаких обраток в квартире и в подъезде нет. Хотя наверно могут быть в шахтах… Вообще думал, что вот такая у меня система: Но не вижу нигде “главного стояка”.

an.kh. написал : Я к тому, что если есть возможность обойтись без замены труб на пластик, то лучше попытаться. Если сменить трехходовой кран на тройник (о чем я и спрашивал), то на старые отводы можно установить краны или регуляторы и получить схемы 3 или 5. Стальные трубы останутся нетронутыми.

Да, я понимаю, но почему только 3 и 5. Вроде на всех кроме схемы 1. аналогичная ситуация. На схеме 2, вместо трехходового крана ставиться трехходовой регулятор, например такой. На схеме 4, вместо верхнего тройника и нижнего трехходового крана ставятся два новых трехходовых крана.

an.kh. написал : Rustam., Вы хотите сломать работающую систему и заменить ее новой с неизвестным результатом и низкой надежностью (в случае МП труб).

Нет, у меня две задачи:

[*]Заменить старую НЕКРАСИВУЮ батарею (чугунную) на новую КРАСИВУЮ (алюминиевую или биметаллическую, мне по сути без разницы, просто биметалл, вроде как надежнее) [*]Сделать систему регулируемой (в идеале саморегулиремой). Сейчас не ругулирется, старый трехходовый кран сказали лучше не трогать.

Я понимаю, что мои чугунные батареи очень неплохи. Они справляются со свое задачей на все 100%, но НЕ НРАВЯТСЯ ОНИ МНЕ чисто эстетически. Даже если “отпескоструить и покрасить автоэмалью”.

0
Mazayac
Mazayac
Резидент

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

31.10.2014 в 18:20:41

Нет, у Вас не может быть Т-образного стояка - больно жирно для годов постройки дома. В квартире могут быть два стояка подачи, а обратка досталась соседям - это более реальный вариант. Может быть на верхнем этаже отгадка под потолками. Или Вам мега-мега-повезло и соседи сверху ещё не поубивали стояки варварскими заменами на биметалл без байпасов или с кранами - поэтому циркуляция жива и температура теплоносителя в обратке хорошая. Температуру нечем измерить?

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу