Аватар пользователя
Sergejs_

Местный

Регистрация: 13.03.2013

Рига

Сообщений: 264

03.12.2014 в 16:05:43

"Рубероид" - это, вообще-то, торговая марка, бренд, а не название конкретного продукта. В СССР стал нарицательным, наподобие "Ксерокс" для всех копировальных аппаратов, производства всяких совсем не Ксерокса, а вполне даже Мацушита и т.п.

Схоже в начале 20 века фотоаппараты называли кодаками, даже процесс - кодакирование, потому что компактные плёночные камеры производил почти исключительно только Кодак.

Право на торговую марку "Рубероид" принадлежит Испанскому концерну.

Как видим, под этой торговой маркой производят ассортимент заметно различающихся продуктов для наплавляемых крыш.

...но того, что такие крыши конструктивно - только для крыш с очень небольшим уклоном - это не меняет ничуть.

0
Аватар пользователя
Sergejs_

Местный

Регистрация: 13.03.2013

Рига

Сообщений: 264

03.12.2014 в 16:13:18

С железными крышами вообще, одинаково для всех железных типов, что мет.черепицы, что профнастила, что фальцкровли - гидроизоляция нужна для того, чтобы конденсат не капал вниз, и не пропитывал теплоизоляцию.

Поэтому - по-моему мало значимо, что именно не пускает воду капать вниз, сплошной деревянный (осб, фанера) настил, рубероид, или там Изоспан какой. Важно, чтобы этот слой был установлен в правильном месте, с надлежащим вентиляционным зазором, и чтобы не разрушился со временем.

Ясно, что рубероид, как изоспан - не пристрелишь скобками...

0
Аватар пользователя
ussur

Местный

Регистрация: 21.02.2014

Уссурийск

Сообщений: 4157

03.12.2014 в 16:27:05

Sergejs_ написал : Ясно, что рубероид, как изоспан - не пристрелишь скобками

Зато не рвётся как фольга-запас прочности ведь не помешает. и сэкономить можно делая настил не из осб или фанеры.а просто из необрезной доски-дюймовки-дёшево и сердито:)

0
Аватар пользователя
Vladimir_Vas

Местный

Регистрация: 24.11.2009

Воронеж

Сообщений: 11524

03.12.2014 в 17:05:27

ussur написал : зато не рвётся как фольга-запас прочности ведь не помешает. и сэкономить можно делая настил не из осб или фанеры.а просто из необрезной доски-дюймовки-дёшево и сердито

Видимо, Изоспан D не видели ни разу. Порвать его гораздо труднее, чем любой рубероидоподобный материал. Это плетеное двухслойное покрытие. И никак не воняет!

0
Аватар пользователя
ussur

Местный

Регистрация: 21.02.2014

Уссурийск

Сообщений: 4157

03.12.2014 в 17:37:10

Vladimir_Vas написал : Видимо, Изоспан D не видели ни разу. Порвать его гораздо труднее, чем любой рубероидоподобный материал. Это плетеное двухслойное покрытие. И никак не воняет!

Чё то все нас дремучими считают-держал я тот изоспан. Пользовал-не впечатляет-100% полиэтилен:help

0
Аватар пользователя
Shkeddy

Местный

Регистрация: 07.08.2012

Москва

Сообщений: 2139

03.12.2014 в 17:45:43

Изоспан никогда не был хорошей гидрозащитной мембраной. Это самое дешевое барахло. Я очень часто сталкивался с плохими отзывами про изоспан. Его покупают, потому что он самый дешевый, и получают эффект парника. Если и использовать пленку, то хотя бы Folder или Tyvek SOFT. Хорошая гидроизоляционная пленка как фольга не рвется, а запас прочности позволяет выдерживает вес кровельщика. Смысл гидроизоляции не только в защите от стекаеющего конденсата, образующегося на кровельном покрытии и капающего вниз. У хороших мембан есть свойство - пропускать влагу/пар изнутри наружу, но блокировать ее в обратном направлении. Это очень важное свойство, т.к. оно позволяет утеплителю и подконструкции оставаться сухими. Сухой утеплитель - гарантированное тепло зимой и прохлада летом. И благодаря этому свойству мембрана не боится морозов. Рубероид и стеклоизол такими свойства не обладает, он наглухо запирает всю влагу и возникают проблемы с сыростью, промерзанием, а зимой - с перегревом. Вот для фундаментов ему самое место, хотя и здесь он уже устарел.

0
Аватар пользователя
ussur

Местный

Регистрация: 21.02.2014

Уссурийск

Сообщений: 4157

03.12.2014 в 17:51:49

Shkeddy написал : оизоляционная пленка как фольга не рвется, а запас прочности позволяет выдерживает вес кровельщика.

Тайвеком не работал, но думаю дорого будет-это же космические технологии, что бы вес кровельщика выдерживала на обрешётке:scare крепёж тогда повырывает. Провиснет-или она резиноподобная??

0
Аватар пользователя
Sergejs_

Местный

Регистрация: 13.03.2013

Рига

Сообщений: 264

03.12.2014 в 18:04:41

Shkeddy написал : пропускать влагу/пар изнутри наружу, но блокировать ее в обратном направлении.

Довелось менять крышу, под шифером был тот самый рубероид, 1974 года. Это тому как - 40 лет... Тонкий какой-то стал, местами щели по стыкам, но в основном - таки цел. И наверняка свою функцию продолжал выполнять, наглухо запирая.

А вот что станет лет через 20-30-40 с полиэтиленом, полимером, да ещё и с тонкой структурой, мелкими-мелкими дырочками... Сейчас он да, запирает. А через 20 лет?

0
Аватар пользователя
ussur

Местный

Регистрация: 21.02.2014

Уссурийск

Сообщений: 4157

03.12.2014 в 18:12:15

Sergejs_, само главно-проверено временем=А то как сантехники-по всей стране поспиливали металл-и началась чехарда:метапол.полипропилен.рехау, но самые продвинутые уже опять на металл меняют. При чём каждый новый вид труб прям фурор вызывал-всё остальное г.как мы раньше жили? Сейчас уже и у рехау косяки пошли:confused:

0
Аватар пользователя
Пыхтачок

Местный

Регистрация: 26.07.2013

Зеленоград

Сообщений: 2498

03.12.2014 в 21:22:36

ussur, Из Владивостока и Хабаровска лет пятнадцать назад приезжали группы на обучение по работе с ПВХ мембранами. А вот на периферии как не было так и нет до сих пор ни самих мембран ни людей, умеющих с ними работать. В том же Комсомольске на Амуре мало кто знаком с этими материалами и технологиями и продолжают крыть гаражи и другие плоские кровли по старинке, а потом через два-три года латать все это. Я сам из тех мест, прожил там сорок лет.

0

Кроссер CR8E
Mantis
ТС-350 сдизелем Lombardini

Аватар пользователя
Shkeddy

Местный

Регистрация: 07.08.2012

Москва

Сообщений: 2139

03.12.2014 в 22:33:41

Да это не только дальнего востока касается. В Московской области сплошь и рядом. У меня клиенты очень часто даже не хотят понимать значение гидро- и пароизоляции: а вот рубероид, дешевле, годами дедами и прадедами используется и я тоже буду. Или пергамин. На весь бред, написанный выше, уже даже отвечать нет желания. А смысл в мембранах очень простой. Использование хорошей гидро- пароизоляции очень улучшает теплоизоляцию стен, исключает сквозняки, сокращает расход тепла, уменьшает затраты на обогрев и существенно увеличивает жизнь постройке. "Там" это позволяет при эксплуатации потом экономить и уже вовсю строить пассивные дома. А у нас об энергоэффективности никто не задумывается. Навалом дешевого газа, нефти, лесов.

0
Аватар пользователя
Vladimir_Vas

Местный

Регистрация: 24.11.2009

Воронеж

Сообщений: 11524

04.12.2014 в 10:56:00

Shkeddy написал : Изоспан никогда не был хорошей гидрозащитной мембраной. Это самое дешевое барахло. Я очень часто сталкивался с плохими отзывами про изоспан. Его покупают, потому что он самый дешевый, и получают эффект парника.

Какой парник? Зачем мембрана? Если у СТ - холодный вентилируемый чердак? У меня в доме пароизоляция сделана Изоспаном D - отличный материал!

ussur написал : 100% полиэтилен

Полиэтилен - шикарный материал. По экологичности - с битумом сравнивать даже нельзя. Из полиэтилена импланты делают в тело вживляемые. В отсутствии радиации полиэтилен, к сожалению, стоек чрезмерно - 200-300 лет точно пролежит. И это - проблема для экологии. Плетеный полиэтилен обладает выдающейся прочностью. Пленку Изоспан D порвать голыми руками - не реально даже Валуеву.

0
Аватар пользователя
ussur

Местный

Регистрация: 21.02.2014

Уссурийск

Сообщений: 4157

04.12.2014 в 13:52:29

Vladimir_Vas написал : Пленку Изоспан D порвать голыми руками - не реально даже Валуеву

Я ногой на обрешётке порву без Валуева:D

0
Аватар пользователя
Vladimir_Vas

Местный

Регистрация: 24.11.2009

Воронеж

Сообщений: 11524

04.12.2014 в 16:00:42

ussur написал : я ногой на обрешётке порву без Валуева

Я топором обрешетку сплошную пробью быстрее. Дурь какая то, а не советы....

0
Аватар пользователя
Velislav

Местный

Регистрация: 29.06.2016

Новосибирск

Сообщений: 2

29.06.2016 в 15:35:50

Сейчас уже самый лучший вариант кровли, это ГЧ. Я себе еще 2 года назад постелил Шинглас, миндального цвета. Климатические условия черепица переносит без проблем, не течет, бесшумная. Так что будущее за ней.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу