Радиатор подключен без перемычки верх радиатора теплый - а низ холодный

Inch1964 написал : многие байпасы демонтировали у себя, или поменяли конвектор на радиатор, но байпас не установили

Своими глазами видел МС-140 без байпассов. В основном в больницах и прочих учреждениях. И явно так было изначально. У меня в подъезде так же. Без регулировок естественно. Свой вопрос, на что заменить старый МС-140, сейчас задам в другой теме :)

an.kh. написал : Своими глазами видел МС-140 без байпассов. ... И явно так было изначально.

Да, такое встречается. Но это не значит, что это правильно сделано.

И опять же не путайте гидравлику МС140 и других радиаторов. Тогда и ставьте ТОЛЬКО ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО тоже МС140. Но только без всяких кранов. Никакой регулировки! Только набрасыванием телогреек на радиаторы или открыванием окон хотите температуру в помещениях регулировать?! Раз уж Вам так хочется сделать без байпаса? ;)

Эту всю свистопляску описал уже в статье - http://master-otoplenie.ru/otoplenie/centralnoe-otoplenie/29-ploho-greyut-batarei.html

И про Ваши так нелюбимые байпасы.

Вот решили полвека назад в СССР из-за копеечной экономии делать в некоторых домах П-образные стояки с участками с нижней подачей. Вот так нагадили, так уж нагадили. Уже полвека от этого дерьма сплошные проблемы. Хотя уже давно пора перемонтировать изношенные и энерго неэкономичные системы на более современные. Можно и однотрубную вертикальную систему сделать энергоэффективной, комфортной и экономичной. Установить правильную арматуру. Сделать верхний рОзлив. В каждом помещении установить термоголовки.

Но кто же мешает жильцам это сделать? Собраться всем ТСЖ, взять кредит на реконструкцию общедомовой системы отопления, сделать проект, поставить теплосчетчик. И жить в комфортном тепле. Кредит же полностью окупиться за небольшое количество лет! Но нет же! Плачем, ругаемся, но продолжаем жрать кактус! ;) Вот пока у всех будет оставаться позиция "моя хата с краю", видимо, так и будем жить в дерьме, извините за выражение.

Inch1964 написал : И про Ваши любимые байпасы.

У меня любимые не байпасы, а МС-140 (особенно за то, что они - отличная сушилка). Не верю я современным алюминиевым и панельным.

Мой вопрос в более подходящей теме: http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=179757&p=4895538&viewfull=1#post4895538

Inch1964 написал : Байпасы должны быть обязательно в однотрубной системе! Однотрубные без байпасов проектировались ТОЛЬКО с конвекторами.

А как же с не смещённым байпасом,где стояк и есть байпас? Не Только.

Popadopulos написал : А как же с не смещённым байпасом,где стояк и есть байпас? Не Только.

Писал же вроде ясно: "Однотрубные без байпасов проектировались ТОЛЬКО с конвекторами". Добавлю, что по моему личному мнению. Может, конечно, и ошибаюсь, но маловероятно. Не встречалось еще такое безобразие. Может и ляпали где так в поселках городского типа для двухэтажных домов, но не для многоэтажек от 5-ти этажей. А несмещенный байпас, это тоже байпас. А не его полное отстутствие. От того, что байпас несмещен, он не исчезает. ;)

Если же видели проект ЦО (а не чей-то неграмотный монтаж) с радиаторами, но без байпасов и на вертикальной однотрубной системе многоэтажки, то покажите этот проект. Также в каждом проекте вроде указывалось, через какое количество лет требуется замена всей системы отопления. Т.е срок службы. Так в большинстве случаев, в старом жилом фонде срок замены системы отопления уже давно закончился. А то получается, что прохудившееся покрытие кровли нужно менять, а систему отопления не нужно? Думаете она вечная? ;)

Popadopulos, блин, заставили Вы меня засомневаться. Решил вот других проектировщиков поспрашивать. Мнения кардинально разные. http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=100405

Все прочитала, спасибо большое всем за поддержку :) Получится что-то сделать или нет, отпишусь позже. Все ваши схемы уже наизусть выучила :flirt

Сделал боковое подключение с нижней подачей и несмещенным незауженным байпасом. Монолит в 10 секций запустился, но совсем не очень, а 12 секций - только верх прогревается, низ еле рукой ощутим.. Ну-ну.. Можно дальше конечно рассматривать принципы жильцов в отношении общедомового имущества, но так и замерзнуть можно. Из общения со своими соседями понял, что никто ни копейки не будет тратить на какие-то реконструкции или ремонты. Нахрен оно не нужно никому... ((

Gins написал : Слелал боковое подключение с нижней подачей и несмещенным незауженным байпасом. Монолит в 10 секций запустился, но совсем не очень, а 12 секций - только верх прогревается, низ еле рукой ощутим.

Понятие "совсем не очень" - очень растяжимое. Может быть вполне, что Ваш радиатор работает как положено при таком подключении, которое сделали. По сравнению со смещенным байпасом и хорошо функционирующей (новой) СО, у радиатора при таком подключении остывание теплоносителя в ОП естественно больше, и составляет около 9 -15 градусов. Скорее всего, Вы неверно рассчитали необходимое Вам количество секций. А может сварщик сделал очень маленькие отверстия в местах приварки отводов к стояку. Вы видели, как делали эти отверстия? Сверлили фрезой или прожгли "маленькую дырдочку"?

Для диагностики, выложите фото радиатора со стояком в фас. И на фото укажите температуры стояков, подводов, байпаса, всех секций сверху, в середине и снизу. Еще лучше сделать термограмму, но мало у кого есть такая возможность. Ниже привожу пример термограммы с правильной работой радиатора на незауженном и несмещенной байпасе. Обратите внимание, что на входе в радиатор (подаче) температура +58, а на выходе (обратке) +49, в стояке +59,2. Если у Вас сейчас в стояке +50, то нормальным режимом будет, например, когда на подаче в ОП будет +48, а на обратке +36. И вот тогда низ радиатора будет наощупь казаться "комнатной температуры" или "почти холодным". Но это не значит, что при этом низ радиатора "не греет".

Измерять температуру нужно прибором, а не наощупь. Потому, что у человека нет такого органа чувств, который может измерять температуру. Мы чувствуем только БАЛАНС между КОЛИЧЕСТВОМ тепла между отдаваемым и получаемым КОЛИЧЕСТВОМ тепла. Но не температуру. Поэтому кусок пенопласта с температурой -10 гр. будет нам казаться тёплым. А кусок алюминия с температурой +30 будет казаться холодным.

Gins, Вы вроде тут давно в теме, так замерьте же хотя бы четыре температуры: стояк, в комнате, верхний отвод, нижний отвод.

А то все поголовно жаждут, чтобы биметалл у них как чугун сверху донизу был горячим при температуре теплоносителя 40 градусов.

Inch1964 написал : Скорее всего Вы неверно рассчитали необходимое Вам количество секций

Брал стандартный расчет по нормативам (объем, кол-во окон, температура за окном и т.д.)..

Inch1964 написал : Сверлили фрезой

Вот это как раз то, о чем я и говорил выше.. Понимаете в чем дело, все эти вещи хороши для Москвичей, Питерцев и т.д. Вы в глубинку нашей необъятной как нибудь прокатитесь ради интереса - никто тут не будет сверлить отверстия в трубах! Никто не будет разбираться какой пропилен лучше (хотя бы потому, что в радиусе 1000 км нет ни экопластиков ни им подобных), никто даже и не думает рассуждать, чего лучше валтек или виега.. Специалистов навалом - главные инженеры компаний дают распоряжения снимать фильтры и автоматику с двухтрубок, потому как "это ж лишнее сопротивление и вообще такого быть не должно! никогда раньше такого не было и все работало". И не доказать обратное, потому что никто даже слушать не будет, не то что прислушиваться. Именно про все это я говорил, рассуждая о теории и практике.

Inch1964 написал : у человека нет такого органа чувств, который может измерять температуру

Абсолютно согласен с доводами, но есть одна небольшая разница - в комнате, где до этого было комфортно только в кофте, сейчас можно в майке нормально себя чувствовать, и вполне комфортно даже и без оной.