Накопительный болер - вопросы по давлению

POMOR, бойлер 30 литров. За сутки использования под сливом набирается 3-литровая банка.

Только от 100 литров, только хардкор! :D Жгите ещё!

POMOR написал : StargazerV У меня есть манометр на бойлере. При нагреве до 75 градусов давление поднялось на 1 атм и стало 4. А клапан настроен на 6 Атм. При этом у меня есть ОК и редуктор давление в системе и настроен он на 3 атм.

1. Нагреве со скольки?
2. Какой объем бойлера?
3. Какой объем труб?

И Mazayac уже правильно поправил меня про другой тип клапанов, где в рассчет еще нужно взять хв. А там, небось, еще мог быть, например, бачок унитаза, который никто не перекрыл.

POMOR написал : Это верно не для всех бойлеров. В вашем случае - только от 100 литров и выше - где расширение воды при нагреве исчисляется уже литрами. У пары моих знакомых установлены баки по 50 литров - ничего не течет из клапана. У меня тоже не течет. Опять скажете - клапаны неисправны? Ну-ну.

У меня на 80 отлично льет. И перестаньте спорить с физикой. Вода при нагреве существенно расширяется (формулы нагуглите). И при этом она является плохо сжимающейся, потому и наблюдается сильный рост давления (формулы там же). Величина роста давления при отсутствии утечек зависит от соотношения нагреваемой части (объема бойлера) к ненагреваемой (объем заполненых труб).

POMOR написал : Этот клапан не зря в народе называют подрывником. Он должен сработать лишь в случае аварийного повышения давления.

Это ваши личные домыслы. Будьте добры привести фото инструкции бойлера, где такое написано.

Объясните тогда и мне - почему на всех бойлерах моих знакомых и родственников с исправным клапаном ничего не сливается? И у всех установлены ОК в системе - до клапана. При этом бойлеры по 50 литров. Есть одна тонкость - температура почти у всех выставлена около 55 градусов - чтоб было меньше накипи.

POMOR написал : на всех бойлерах моих знакомых и родственников с исправным клапаном ничего не сливается? И у всех установлены ОК в системе - до клапана.

Нас, у кого льёт ручьём при объёме бойлеров 30-80 литров, только в этой теме уже трое. Также за нашей спиной есть такая вещь, которую обмануть ещё никому не удалось, в том числе и лже-сантехникам. Физика называется. Может Вы более точно скалькулируете число своих знакомых, у которых: а.) Штатный клапан точно без перепуска (что невозможно определить без его снятия) и исправен. б.) У которых точно стоит исправный ОК на вводе ХВС.

Mazayac,у меня такой же как на фото в указанной теме, но там он опознан стравливающим в стояк ХВС, а у меня лился наружу... Да, кстати, сильно сомневаюсь что может что-то травить в стояк... реализацию себе представить не могу в данном форм-факторе

У меня 65 литров, нагрев до 60 с очень нехило сливает с носика клапана, все исправно и работает... только установка между клапаном и бойлером на подаче расширительного бачка сняло проблему, лишняя вода уходит туда... но это уже личные заморочки, некуда мне выводить шланг слива и что бы красиво все осталось)))

Про воздушную подушку сверху заполненного бака никто не знает??? У меня бак на 30 литров. Заполняется не весь, так как при сливе получается примерно 25-27 литров. Сливаю полностью - есть 3-я труба для слива. Эта подушка и компенсирует расширение воды при нагреве. У всех так (если бойлер правильно сделан).

StargazerV написал : У меня нагрев на 10 градусов уже выносит давление с 4.5 до 10+ бар. Это при отключенных потребителях.

В бойлере? Это сказки.Может в трубе?

У многих "не капает". Например греют воду до 45гр,и подводки гибкие или МП.Или современный тонкий бак раздувается и компенсирует давление. Или встроенный перепускной клапан имеется в штатном клапане,а обратный клапана на счётчике старый(обросший солями жёсткости) и потихоньку перепускает лишнее давление в стояк ХВ.

POMOR написал : Думаю, что если у кого-то с клапана постоянно вода спускается - то у него бак работает на пределе.

Не обязательно. Достаточно хорошего ОК на входе бойлера и нагрева до 60С.При условии жёстких подводок.И отсутствия перепуска в СХВ. А то поставят гибкие...и потом заявляют -а у нас не капает!Есть примеры.

Igor Y написал : К сожалению для редуктора стаканного типа нет места физически.

Это не редуктор.Это "порнография".Купите нормальный.

POMOR написал : Это верно не для всех бойлеров. В вашем случае - только от 100 литров и выше - где расширение воды при нагреве исчисляется уже литрами.

Не верно! При нагреве 100л на 80 С вода расширяется на 3литра. 50 литров на 1,5 литра.Зависит от температуры нагрева.

POMOR написал : У пары моих знакомых установлены баки по 50 литров - ничего не течет из клапана.При этом бойлеры по 50 литров. Есть одна тонкость - температура почти у всех выставлена около 55 градусов - чтоб было меньше накипи.

Вы забыли из какой тонкой нержавеющей или эмалированной фольги сделаны современные баки этих полумерок.1 литр вполне может компенсировать сам бак и длинная МП труба.А при нагреве до 55 С там наверное и вовсе 0,5-0,7л расширения. Сами и ответили-сами и не поняли. Не говоря уже про перепуск старых заросших ОК в составе штатных предохранительных клапанов. ВЫ забыли что клапана то ТРАВЯТ!!! Даже специально подпиливают седло ОК опытные установщики водогреев чтобы был перпуск избыточного давления в стояк ХВ!!!

POMOR написал : Этот клапан не зря в народе называют подрывником. Он должен сработать лишь в случае аварийного повышения давления.

Вы не правы.Не только.Если нет перепуска в стояк ХВ он ДОЛЖЕН сбрасывать лишнее давление свыше 6 Бар!

POMOR написал : Про воздушную подушку сверху заполненного бака никто не знает???

Нет таких!И быть не должно.Она растворяется в воде под давлением со временем. 30 л это вообще не бойлер,как и редуктор свыше.:D Видимо эта "кастрюля" при постоянном опорожнении,из за малого обьёма, захватывает воздух. Не штатная работа.

Sculptor написал : Mazayac,у меня такой же как на фото в указанной теме, но там он опознан стравливающим в стояк ХВС, а у меня лился наружу... Да, кстати, сильно сомневаюсь что может что-то травить в стояк... реализацию себе представить не могу в данном форм-факторе

Счётчик то СТОИТ? Ага.Счётчика без ОК не бывает.;)

POMOR написал : Про воздушную подушку сверху заполненного бака никто не знает??? У меня бак на 30 литров. Заполняется не весь, так как при сливе получается примерно 25-27 литров. Сливаю полностью - есть 3-я труба для слива. Эта подушка и компенсирует расширение воды при нагреве. У всех так (если бойлер правильно сделан).

Вы, сударь, зачем-то упорствуете в своих заблуждениях. Никакой воздушной подушки в работающих бойлерах нет! Подсказка: воздух растворяется в воде.

Друзья! Я не упорствую, а лишь констатирую имеющиеся факты. А вы, оперируя правилами и своими знаниями, давите на физику и математику. Меня при чтении постов раздражают голословные утверждения - ТАК У ВСЕХ! В случае с бойлерами не может быть такого. У каждого - по разному. Потому что баки разные, давление разное, клапаны разные, трубы и другая арматура. И, несмотря на различные мнения, я убежден, что перепускной клапан - это аварийный клапан. И не надо приплетать сюда обратный клапан в нем. Он может быть и отдельным элементом без всякого дополнительного клапана. Аварийный - для защиты бака от взрыва при нештатной ситуации в случае отказа электроники или механического термостата. И давление срабатывания предлагает изготовитель бака. Сказал производитель - 6 бар, 6 и должно быть! А если меньше ставите - так и смотрите на постоянно текущую воду при нагреве бака. А если вам не жалко арматуру и трубы - можете даже температуру всегда на максимуме держать. Хотя большинство производителей баков рекомендуют греть воду до 60 градусов.

POMOR написал : давите на физику

POMOR написал : Меня при чтении постов раздражают голословные утверждения - ТАК У ВСЕХ! В случае с бойлерами не может быть такого.

Физика не правильная? Да у всех ТАК! У одних с конца капает,у других нет.Причины я изложил. Ещё не ясно почему?

POMOR, я с вами согласен в том, что клапан аварийного сброса. Только в этом случае с бойлером должен ставиться экспанзомат, чтобы убирать рост давления.

Popadopulos Странно, но я о том же говорю. Вы читаете, что я пишу? :-)

POMOR написал : Странно, но я о том же говорю.

Вы путаете бойлеры на 50л с бойлерами на 200-5000л. Для которых компенсаторы расширения обязательны! А ставить их на 50-80л маразм.

Я не говорю про конкретные бойлеры. Все они работают одинаково, в пределах указанного давления. В большом баке вода расширяется в такой же пропорции, как и на маленьком. Физика. При исправно работающем нагревателе и регулирующей автоматике из бойлера почти ничего не сливается. А если сливается и много - вопросы к установщику - сантехнику. Это он продвигал свое ноу-хау, не разбираясь в физике или сделал как все - начитавшись форумов.
Я давно заметил - по инструкции мало кто делает...

Я бы тоже поставил фаровский клапан на бойлер, если бы из него постоянно текло при нагреве, а доработать подающую магистраль я бы не мог. Но так как у меня до бака все сделано с умом, я вполне уверен в простейшем перепускном клапане и взлагаю на него лишь одну задачу - спасти меня и бак от взрыва :-) А проверять клапан мне не трудно - хоть при каждом посещении туалета.

Вывод простой: если у вас постоянно течет из клапана при работе бойлера - разбирайтесь с водопроводом до бака. Что-то у вас там не в порядке. Как минимум - повышенное давление ХВС.