Tesseract
Tesseract
Новичок

Регистрация: 28.11.2014

Пенза

Сообщений: 44

09.12.2014 в 17:07:13

ForwardLook написал : Утрирую: у вас к каждой розетке по кабелю от щита ?

Почти так и получается На каждый кабель от 1 до 3 розеток

0
ilai
ilai
Местный

Регистрация: 17.09.2013

Самара

Сообщений: 257

09.12.2014 в 18:34:06

Tesseract написал : На каждый кабель от 1 до 3 розеток

Хуже не будет, а это уже хорошо.

0
Tesseract
Tesseract
Новичок

Регистрация: 28.11.2014

Пенза

Сообщений: 44

09.12.2014 в 21:34:20

Хуже не будет, а это уже хорошо.

Уже радует, значит я на правильном пути, но все-таки хочется услышать ответы на вопросы, заданные ранее. Интересны разные точки зрения.

Tesseract написал : Все что тут было сказано, проведено. От каждого выключателя свой кабель в Щиток. РК убрал

Остался еще 1 вопрос, На схеме, которую я набрасал есть моменты которые хочу прояснить, а именно:

  1. Правильный ли номинал у УЗО (Двухполюсный 40А, А, 30 мА )
  2. Вводные устройства - EKF (EKF Дифференциальный автомат АД-2 50А/30мА (характеристика C, тип AC) 4,5кА) + (ВА 47-63, 2P 50А ) не будет ли проблем с селективностью если приобрести Фирмы типа Schneider Electric или ABB (у меня выбор пал на них)
  3. Правильно ли я вывел Электроплиту и духовку из под внутрищитовых узо ?

0
ForwardLook
ForwardLook
Резидент

Регистрация: 29.07.2011

Москва

Сообщений: 1037

09.12.2014 в 23:51:10

ilai написал : Хуже не будет, а это уже хорошо.

Ну как хуже не будет ? При подходе когда почти к каждой обычной розетке со крошечной нагрузкой как тв / компьютер / зарядка телефона (не мощной как духовка или п/м) идет свой кабель от щита...

Если взять критерии проекта как трудоемкость, бюджет и самое главное целесообразность совсем плохо :)

Да и такими шлейфами стяжке не очень хорошо.

P.S. Кстати, при таком подходе ни к коем случае нельзя тянуть кабели в стяжке - только по потолку в лотках.

0
Tesseract
Tesseract
Новичок

Регистрация: 28.11.2014

Пенза

Сообщений: 44

10.12.2014 в 10:40:19

ForwardLook написал : Ну как хуже не будет ? При подходе когда почти к каждой обычной розетке со крошечной нагрузкой как тв / компьютер / зарядка телефона (не мощной как духовка или п/м) идет свой кабель от щита...

Если взять критерии проекта как трудоемкость, бюджет и самое главное целесообразность совсем плохо :)

Трудоемкость можно опустить, тк делаю для себя, сколько надо, столько и буду делать Бюджет: 100м ВВГПнгЛС 3х2,5 = 2600, 100м ВВГПнгЛС 3х1,5 = 1600 . Я почти закончил с проводкой, и кабеля ушло 200 м + 200 м = 5200+3200=8400р.
Если учесть то, что кабель у меня Орловского завода, то он (как писали на форуме) "не очень хорош", значит надо хотябы уменьшить нагрузку на него чтобы вообще не грелся. (может я не прав?) Мне кажется это целесообразно, вложить в электрику "лишних" 4 000 р чтобы потом не "писать кипятком"

Да и такими шлейфами стяжке не очень хорошо.

в стяжке проходят только трубы отопления батарей (сказали она около 10 см)

P.S. Кстати, при таком подходе ни к коем случае нельзя тянуть кабели в стяжке - только по потолку в лотках.

Вся проводка на потолке. Потолок будет натяжной, для доступности в случае непредвиденных ситуаций.

0
Tesseract
Tesseract
Новичок

Регистрация: 28.11.2014

Пенза

Сообщений: 44

11.12.2014 в 15:22:26

Очень жаль, что не все "гуру" смогли ответить на вопросы 3 сообщения назад, но спасибо, что хотя бы двое поделились мыслями.

0
Гость_
Гость_
Резидент

Регистрация: 21.11.2007

Нея

Сообщений: 3741

12.12.2014 в 17:37:36

Ой! А ща я попробую, пока мимо пробегал.

  1. Неа! Так как вводной автомат на 50А, то УЗОшки на 40А будут не защищены ничем. Так что УЗО надо на 50А (обычно у брендов этого номинала нету) или на 63А (у брендов он есть).
  2. Проблема с селективностью БУДЕТ в любом раскладе. Западло ейное в том, что при замыкании ток может быть леко больше такого, при котором отрубится даже автомат на 50А (вводной). Ну, грубо, коротнули мы провод. Ток кааак стал в 1000 ампер. А так как ток у нас тёк от подстанции к дому, к стояку, потом через вводной автомат, потом через тот, в котором замыкание было. При последовательном соединении у нас ток во всех участках цепи одинаков. И поэтому сработают и тот и тот. А селективность достигается или специальными автоматами (до адского подорожания они стоили примерно по 15-25 тыр) или сочетанием автоматов типа 400А на вводе и 16А на линии. Что в квартире ну неприменимо. Поэтому если ОЧЕНЬ хочется достигнуть селективности - то надо покупать дорогущий S750DR, и ещё и сто раз проверить, влезет ли он в этажный щиток. Или забить.
  3. По чисто правилам - годится. А вот если мы делаем для людей - то естественно лучше УЗО воткнуть. Если есть место - можно выпендриться и отвести своё УЗО, а если места нет - воткнуть Варочную и Духовку под УЗО кухни и не паиться.

Вот это как? Похоже на стиль гуру или просто гопника?

0
Tesseract
Tesseract
Новичок

Регистрация: 28.11.2014

Пенза

Сообщений: 44

13.12.2014 в 20:16:02

Cs-Cs,

Стили - это просто стили, мне важно содержание и его понимание. Благодаря этой подсказке мне прояснились моменты, за что хочу поблагодарить. Спасибо!

0
Гость_
Гость_
Резидент

Регистрация: 21.11.2007

Нея

Сообщений: 3741

13.12.2014 в 21:04:41

Да не за что!

0
Вадим М
Вадим М
Резидент

Регистрация: 09.03.2011

Москва

Сообщений: 9030

13.12.2014 в 21:54:14

ForwardLook написал : Дело в том, что есть мини-минимальный вариант, средний-оптимальный вариант и далее избыточные варианты. Так вот ваши 23 автомата на однушку это сильно избыточный вариант. Поставить-то можно, только ощутимой пользы дополнительной это не принесет и слово бюджетность к нему совсем не применимо.

Вы быть может удивитесь, но щит на вашу квартиру можно собрать с помощью всего 1-2 узо и 6-8 автоматов (надо, конечно смотреть список потребителей, а то если теплые полы будут и кондеры...). И это будет нормальным средним вариантом, который обеспечит надлежащую запитку современной мощной техники, надежно защитит вашу квартиру и будет 10-летиями работать без проблем.

Все что выше это уже избыточность, стоящая дополнительных денег, но в реальности не нужная. С другой, стороны 1 автомат стоит всего 200 руб., и поставить по автомату на свет каждой комнаты и розетки комнаты (вместо бюджетной советской схемы 1 автомат на свет и 1 на розетки) стоит совсем не дорого. Но ведь отключить освещение в квартире раз в 10 лет на 15 минут, чтобы повесить новую люстру вроде не является проблемой.

Часто в жизни найти и реаеализовать оптимальное решение как правильно на порядок ощутимо сложнее чем дорогое решение ибо у последнего отсутсвуют финансовые ограничения - просто берешь самые крутые дорогие известные компоненты и делаешь все по максимуму.

Просто надо смотреть с осторожностью на щиты, которые собирают "лучшие собаководы" с размерностью 50-70 модулей. Они смотрятся красиво и круто. Радуют мастера и заказчика своим видом. Но надо понимать, что не редко это искусство ради искусство за деньги заказчика.

Аналогичная ситуация вас ждет в ветке форума "Сантехника и ...". Тамошние глубоуважаемые собаководы делают грандиозные пространственные конструкции из трубопроводной арматуры - я восхищаюсь. НО их решения дорогие по компонентам и опять же избыточны. Зато заказчик доволен, но ему это по карману :)))))))))))

:applause: кратко и емко! Мои мысли! :yu:clapping

0
Tesseract
Tesseract
Новичок

Регистрация: 28.11.2014

Пенза

Сообщений: 44

15.12.2014 в 18:37:07

Вдруг кому интересно.

Конечный вариант благодаря Вашим подсказкам:

Амперметр/Вольтметр ВАР-М01 АС60-450В УХЛ4 (1 шт)

УЗМ - Меандр Устройство защиты УЗМ-51М УХЛ4 ток нагр.63А (1 шт)

Бистабильное реле для 3 проходных выключателей (2 шт) РИО-2 АС230В УХЛ4

УЗО Устройство защитного отключения 2мод. F202 A-63/0,03 2CSF202101R1630 ABB (4 шт)

Все автоматы на розетки (кабель 3х2,5) Выключатель автоматический 1п 16А B S201 6кА 2CDS251001R1165 ABB (16 шт)

Все автоматы на свет(кабель 3х1,5 (земля будет подключена от каждого светильника в КУП))
Выключатель автоматический 1п 10А B S201 6кА 2CDS251001R0105 ABB (8 шт)

Автомат на варочную (однофазную) панель (кабель 3х6) (1 шт) Выключатель автоматический 1п 32А B S201 6кА 2CDS251001R0325 ABB

Автомат на Духовой шкаф (примерно 3,5 кВт) (кабель 3х6 (единственный провод, который оставил от "застройщика"), но он больше похож на 3х4) Выключатель автоматический 1п 25А B S201 6кА 2CDS251001R0255 ABB(1 шт)

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу