Vladimir Romanov
Vladimir Romanov
Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 582

14.11.2006 в 20:54:46

КонстаТим написал : Пена - хороший гидроизорятор...

Увы, совсем наоборот. Монтажная пена, что бы ни говорили продавцы на рынках, гигроскопична. Водопоглощение у нее не такое уж и малое. Конечно, в отличие от своего мягкого полиуретанового брата - поролона - она впитывает гораздо меньше и медленнее, но полагаться на нее, как на гидроизоляцию по меньшей мере опрометчиво.

0
Volchara
Volchara
Новичок

Регистрация: 05.11.2006

Москва

Сообщений: 49

14.11.2006 в 22:01:41

В таком случае- под брус положить рубероид, а щель междуфундаментом и рубероидом пропенить.

0
Volchara
Volchara
Новичок

Регистрация: 05.11.2006

Москва

Сообщений: 49

15.11.2006 в 03:20:28

И так не определился, какой лучше 1:2 или 1:3 ? А вот еще, как расчитать сколько надо цемента, песка на один куб бетона 1:2, 1:3 (в кг, ведрах, в попугаях на худой конец).

0
КонстаТим
КонстаТим
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Сообщений: 2706

15.11.2006 в 09:32:43

Volchara написал : И так не определился, какой лучше 1:2 или 1:3 ? А вот еще, как расчитать сколько надо цемента, песка на один куб бетона 1:2, 1:3 (в кг, ведрах, в попугаях на худой конец).

1) 1:2 лучше, чем 1:3 :) Но вы же не бункер Гитлеру строите? а все го лишь мелкозаглубленный фундамент для оч. легкой конструкции. Поэтому 1:2 - это слишком круто!
2) Объем бетона дает не цемент (он вообще объема не дает) и песок (больше чем объем песка бетона не будет, ну разве что на 5% больше. 3) Основной Объем бетона дает щебень.
Вот например, для приготовления 1 кб.метра бетона М200 требуется 6 мешков цемента (~200 литров, 300 кг). Примерно 300-500 литров песка и 0,9 куба щебня.

Т.е. объемы материало НЕ суммируются напрямую. Идеальный бетон - это когда есть крупный щебень, все пространства между камнями заполнены более мелким щебнем, потом еще более мелким, потом песком крупным, потом мелким и затем цементом. Т.е. цемент - это всего лишь клей, исключающий перемещение твердых частиц (песка и камня)

Берется 2/3 ведра воды, в ней растворяется 1 ведро цемента. Объем при этом увеличивается незначительно. Затем добавляется 2-3 ведра песка, размешивается все в сметану - жидкий однородный раствор.
Вот в этот раствор добавляют щебень до тех пор, пока хватает раствора его смазывать. Объем при этом растет как на дрожжах. Как увидите, что все - есть щебнинки не смазанные раствором - готово, можете вынимать и заливать опалубку.

0
Volchara
Volchara
Новичок

Регистрация: 05.11.2006

Москва

Сообщений: 49

15.11.2006 в 11:52:12

2 КонстаТим Спаибо за хороший ответ. Можно ли обойтись допустим без песека вообще, чисто одним щебнем. Просто негде будет расположить перед дачей машину песка и машину цемента.

0
КонстаТим
КонстаТим
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Сообщений: 2706

15.11.2006 в 11:57:58

Одним щебнем - плохо. будет уходить много цемента и фундамент будет как из керамзитоблоков. Возможно даже продуваемый :) Тогда уж лучше покупай готовую цементо-песчаную смесь (ЦПС) в мешках. Растворяй и фигач туда щебень. По цене выйдет примерно тоже самое, поскольку 0,9 от объема - это щебень. А он и там и там один и тот же...

0
КонстаТим
КонстаТим
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Сообщений: 2706

15.11.2006 в 12:00:14

Да, когда будешь отливать, не забудь закладывать анкера - куски арматуры или лапы какие. к которым потом можно будет привариться, брус крепить. Потому что ЭТОТ бетон - не сверлицца :)

0
АА
АА
Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 772

15.11.2006 в 13:01:32

КонстаТим написал : Да, когда будешь отливать, не забудь закладывать анкера - куски арматуры или лапы какие. к которым потом можно будет привариться, брус крепить. Потому что ЭТОТ бетон - не сверлицца :)

Не совсем. Сверлится все, что-то лучше, что-то хуже. Если щебенка - гранитная, то, конечно, тяжко, а если известковая - вполне нормально. Только нужен нормальный перф, а не дрель с ударом. Ну и конечно арматура - серьезная помеха. А так правильно, закладные на стадии бетонирования - удобно.

Я вот у себя цоколь теплицы достаточно оригинально делал. Щебенка в наших краях большой дефицит. Т.е. она, конечно, есть но большими объемами и стОит немерено. Поэтому цоколь теплицы, да и всей летней кухни с мастерской (на одном фундаменте), отливал на основе пустых бутылок (спасибо гостям и родственникам - выручают :) сам бы не справился с объемами). Общий размер - 8,5 х 6 с перемычками. Никакой арматуры. Просто закладываешь пустые бутылки в опалубку и заливаешь раствором. Бить их не надо. Получается весьма надежно и тепло. Внутри бутылок ведь воздух.

А готовую смесь лучше брать ту, которая называется "пескобетон". Лучше М-300. Там размер песчаной фракции больше. Но в больших объемах дешевле песок с цементом смешивать.

0
Auri
Auri
Местный

Регистрация: 29.06.2006

Москва

Сообщений: 646

15.11.2006 в 16:30:03

Я делаю бетон по пропорциям 1:2:3 И в зависимости от того насколько ответственная конструкция использую цемент 500, 400, 300. Делаю так; насыпаю песок, в него за несколько раз цемент (постоянно перемешивая в сухом виде) когда смесь получается однородной, добавляю воды, примерно 0,5 от объёма цемента. опять всё перемешиваю до получения однородной массы, и в конце засыпаю щебень, тоже частями постоянно перемешивая и если необходимо добавляя воды. Цоколь под теплицу вещь конечно вроде и не особо ответственная, но если её сделать недостаточно прочной, весной при неравномерном пучении есть шанс получить трещину. Так что лучше потратить на 200 рублей побольше, и жить красиво.

0
КонстаТим
КонстаТим
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Сообщений: 2706

15.11.2006 в 16:59:43

2Auri а где вы берете "цемент 300" ? :) Я такого даже на картинках не видел уже лет 15... не то что вживую. 400-й - и то года 3-4 как исчез.
Кроме этого - месить бетон руками да еще со щебнем... только мазохист. Ну пониаю, если надо его пара ведер... А если хотя бы куб-два - сразу покупайте хоть простеньую бетономешалку. А лучше сразу - получше. Войдете во вкус - все будете делать из бетона. Как я. :)

0
Volchara
Volchara
Новичок

Регистрация: 05.11.2006

Москва

Сообщений: 49

15.11.2006 в 18:08:03

Н-да вопрос конечно актуальный, бетономешалку покупать, бюджет не выдержит. А ручками то, х.з. :/

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу