MasteR_32
MasteR_32
Местный

Регистрация: 11.10.2014

Брянск

Сообщений: 336

25.12.2014 в 23:27:15

Сразу прошу воздержаться от реплик типа "нафига это нужно" и т.п. - раз спрашиваю - значит нужно. Итак, имеется ключевой переключатель на три положения. Типа xb2-bg33 http://ekfgroup.com/produktsiya/controlequipment/light_signaling_hardware_buttons_and_switches/ Ключ вставляется только в среднем положении. В левом положении срабатывает одна пара замыкающихся контактов, в правом положении - соответственно вторая. В среднем положении обе пары разомкнуты. Автовозврата нет, все положения фиксируемые. Есть много-много реле. На ~220в. Пусть они будут с тремя полнофункциональными группами (три переключающихся группы контактов у каждого реле, тип реле не помню, нужно лезть далеко, но у меня такие где-то есть). Реле выдерживают 10А на контакт, что более чем достаточно. Есть две цепи: одна основная, вторая вспомогательная, обе на ~220в. Теперь задача. Вставляется ключ. При повороте влево включается вспомогательная цепь, основная отключена. При возврате в среднее положение вспомогательная цепь продолжает работать. При переключении в правое положение включается основная цепь, вспомогательная также работает. При возврате в среднее положение отключаются обе цепи. Просто? Нет уж: вставляется ключ, при переключении сразу в правое положение НЕ РАБОТАЕТ НИ ОДНА ЦЕПЬ (ни основная, ни вспомогательная). Только через левое положение. Вспомогательная цепь может включаться (обесточиваться) только одним из двух контактов (прерывается либо ноль, либо фаза), основная же цепь должна разрываться и в нуле, и в фазе. Реализовать схему нужно используя только данные реле и ключевой переключатель. Никаких дополнительных элементов (конденсаторов, диодов, линий задержки и пр.) применять нельзя. Реле не работают при половинном напряжении (две и более обмотки реле последовательно не подключаются). А теперь задача: реализовать схему на минимальном количестве реле. Ваши предложения.

0

Не всегда прав тот, кто громче всех кричит.

leonard
leonard
Резидент

Регистрация: 11.11.2006

Сообщений: 2647

MasteR_32
MasteR_32
Местный

Регистрация: 11.10.2014

Брянск

Сообщений: 336

26.12.2014 в 00:46:03

leonard, спасибо, конечно. Но Америку открывать не нужно. Да и сименс лого ближе к телу. Вот только

MasteR_32 написал : Реализовать схему нужно используя только данные реле и ключевой переключатель.

Грубо и по-совковому. Только реле и один ключевой переключатель.

0

Не всегда прав тот, кто громче всех кричит.

Перец
Перец
Резидент

Регистрация: 24.07.2008

Челябинск

Сообщений: 2594

26.12.2014 в 06:01:30

Составьте электрическую схему на бумаге. Далее составьте соответствующее булево выражение. Потом минимизируйте его средствами булевой алгебры(карты Карно например) и будет вам счастье!

0
MrGalaxy
MrGalaxy
Резидент

Регистрация: 20.08.2012

Тула

Сообщений: 6455

26.12.2014 в 10:01:26

Действительно, нарисовали бы схему, хотя бы структурную. Непонятно, что нужно.

MasteR_32 написал : НЕ РАБОТАЕТ НИ ОДНА ЦЕПЬ

  • это так должно быть, или не должно?
0

Вечный студент

Wonder77ru
Wonder77ru
Местный

Регистрация: 14.07.2013

Москва

Сообщений: 101

26.12.2014 в 10:15:22

Перец написал : Составьте электрическую схему на бумаге. Далее составьте соответствующее булево выражение. Потом минимизируйте его средствами булевой алгебры(карты Карно например) и будет вам счастье!

Зачёт.

0
Wonder77ru
Wonder77ru
Местный

Регистрация: 14.07.2013

Москва

Сообщений: 101

26.12.2014 в 12:55:26

Из описания невозможно понять, что должна делать схема при повороте ключа сразу вправо. сколько контактов рвёт основную/вспомогательную линии - до лампочки.

Это коммерческая задача?

0
Перец
Перец
Резидент

Регистрация: 24.07.2008

Челябинск

Сообщений: 2594

26.12.2014 в 13:41:39

И я о том же. Была бы схема, мы бы коллективным разумом минимизировали бы.

0
MasteR_32
MasteR_32
Местный

Регистрация: 11.10.2014

Брянск

Сообщений: 336

26.12.2014 в 16:54:53

Хорошо, начнём с начала.

  1. Задача некоммерческая.
  2. Булева алгебра и карта Карно здесь не работает. Ибо состояния триггеров неоднозначны в зависимости от действий. По-русски: простейший кодовый замок с защитой от дурака.
  3. Попроще: Есть две лампочки: зелёная и красная. Есть две кнопки, тоже зелёная и красная. Одновременно можно нажимать только на одну кнопку и удерживать её сколь угодно долго. Если нажать на зелёную кнопку, загорится зелёная лампочка. Если отпустить зелёную кнопку, зелёная лампочка продолжит гореть. Если при зажжёной зелёной лампочке нажать на красную кнопку и не отпускать - загорится красная лампочка, зелёная также будет гореть. Если отпустить красную кнопку, то погаснут обе лампочки. Если при незажжёной зелёной лампочке нажать на красную кнопку, то не зажжётся ни одна из лампочек. Известно, что зелёная лампочка размыкается только со стороны одного контакта, тогда как красная лампочка размыкается со стороны обоих контактов. В схеме кроме кнопок и лампочек только реле (любые, можно группировать) и провода. Сопротивление лампочек неизвестно (нагрузка динамическая). Так понятнее?

Задача скорее не для меня, а для Вас. Новогодняя головоломка, так сказать. Заодно проверим, насколько способные специалисты на форуме, или больше диванные критики... последнее не хотелось бы.

0

Не всегда прав тот, кто громче всех кричит.

MasteR_32
MasteR_32
Местный

Регистрация: 11.10.2014

Брянск

Сообщений: 336

26.12.2014 в 16:55:44

Перец написал : Составьте электрическую схему на бумаге.

Вот это я и прошу Вас сделать.

0

Не всегда прав тот, кто громче всех кричит.

MasteR_32
MasteR_32
Местный

Регистрация: 11.10.2014

Брянск

Сообщений: 336

26.12.2014 в 16:56:17

MrGalaxy написал : это так должно быть, или не должно?

Это так должно быть.

0

Не всегда прав тот, кто громче всех кричит.

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу