Awl_in_ass
Awl_in_ass
Местный

Регистрация: 17.11.2013

Ташкент

Сообщений: 315

28.12.2014 в 13:27:05

Вы указали, что

MasteR_32 написал : Никаких дополнительных элементов (конденсаторов, диодов, линий задержки и пр.) применять нельзя.

Может сделаете небольшую скидочку, и предусмотрите ОТКЛЮЧЕНИЕ кнопкой? На нее можно повесить размыкание питания катушек используемых реле и все. Усложнение не сильное, запуск все равно будет невозможен без ключа.
И еще, больше данных дайте. На ключевой переключатель есть ссылка, а какие конкретно пускатели (контакторы) в наличии? Нагрузка 1ф или 2ф или 3ф?

MasteR_32 написал : Есть две цепи: одна основная, вторая вспомогательная, обе на ~220в.

Это разные группы? Или они питаются от одной фазы?

0
ksiman
ksiman
Эксперт

Регистрация: 03.08.2012

Нижний Новгород

Сообщений: 9611

29.12.2014 в 00:03:57

Одна из реализаций данного алгоритма на 3-х реле без влияния их задержек :)

0
Вложение
MasteR_32
MasteR_32
Местный

Регистрация: 11.10.2014

Брянск

Сообщений: 336

29.12.2014 в 07:48:49

ksiman, Спасибо за схему. Но опять недостаток - если реле К3 отключится раньше остальных, схема рискует не отключиться вообще.

Awl_in_ass написал : Это разные группы? Или они питаются от одной фазы?

Одна фаза. Два провода: один нулевой, второй фазный. Земля может быть, а может и не быть(зависит от розетки, в которую будет втыкаться), она роли не играет (почти).

Awl_in_ass написал : какие конкретно пускатели (контакторы) в наличии? Нагрузка 1ф или 2ф или 3ф?

Реле маркировку не помню. ~220в обмотка, три полные группы контактов, 10А на контакт.

Awl_in_ass написал : Может сделаете небольшую скидочку, и предусмотрите ОТКЛЮЧЕНИЕ кнопкой?

Вы видели эту "кнопку" по ссылке? На неё кроме обмоток реле вообще что-либо вешать страшно. Видел подобные фениксовские - там реальные 3А, а наши так и не научились ничего делать по-человечески. Прискорбно.

Предлагайте ещё варианты. P.S. Во я задачку задал... Если так дело пойдёт - сам сяду решение искать.:D

0

Не всегда прав тот, кто громче всех кричит.

ksiman
ksiman
Эксперт

Регистрация: 03.08.2012

Нижний Новгород

Сообщений: 9611

29.12.2014 в 09:18:52

MasteR_32 написал : ksiman, Спасибо за схему. Но опять недостаток - если реле К3 отключится раньше остальных, схема рискует не отключиться вообще.

А если так?

0
Вложение
Solovey
Solovey
Эксперт

Регистрация: 23.06.2006

Москва

Сообщений: 6742

29.12.2014 в 09:25:10

MasteR_32,

Ловите. Вроде теперь на времена срабатывания реле вообще пофиг стало.

0
Вложение
Перец
Перец
Эксперт

Регистрация: 24.07.2008

Челябинск

Сообщений: 2594

29.12.2014 в 10:48:49

Существуют безобрывные контакты на переключение равно как и переключатели. Даже у МКУ-48 можно так отрегулировать, что сначала замкнётся нормально разомкнутый контакт а потом разомкнётся нормально замкнутый контакт. Соединяете эти подвижные контакты перемычкой и получаете "тройник" с безобрывным переключением.

0
Awl_in_ass
Awl_in_ass
Местный

Регистрация: 17.11.2013

Ташкент

Сообщений: 315

29.12.2014 в 14:37:55

MasteR_32 написал : Вы видели эту "кнопку" по ссылке? На неё кроме обмоток реле вообще что-либо вешать страшно. Видел подобные фениксовские - там реальные 3А, а наши так и не научились ничего делать по-человечески. Прискорбно.

Извините за многабукав заранее, но не умею я чертить такие схемы, но обязательно займусь самообразованием в этом вопросе попозже. Поэтому опишу словами. Я предлагаю добавить кнопку, которая при нажатии РАЗМЫКАЕТ контакты, она будет отключать ПИТАНИЕ КАТУШЕК РЕЛЕ, а не нагрузку. На условно первом реле 1группа контактов будет использоваться для самоподхвата 1го реле, 2я группа будет замыкать цепь питания втягивающей катушки 2го реле (не включать 2е реле, а делать невозможным включение 2го реле раньше 1го), 3я группа уже будет включать 1ю нагрузку. Таким ообразом, после включения 1го реле станет возможным включение 2го реле, 2й по очереди и по условиям нагрузки. Вся схема станет на самоподхват и для отключения надо будет использовать кнопку. Тогда для сборки схемы понадобится 1 ключ указаный вами, 2 реле по 3 группы контактов, кнопка (не указанная вами, а предложенная мной :) )

0
TOPMO3
TOPMO3
Местный

Регистрация: 25.05.2011

Ижевск

Сообщений: 145

30.12.2014 в 14:02:21

Надеюсь не "сплагиатил" (не читал все посты) ...

0
Вложение
ksiman
ksiman
Эксперт

Регистрация: 03.08.2012

Нижний Новгород

Сообщений: 9611

30.12.2014 в 16:21:22

TOPMO3 написал : Надеюсь не "сплагиатил"

Не работает :) При включении правого реле сразу отрубается левое

0
TOPMO3
TOPMO3
Местный

Регистрация: 25.05.2011

Ижевск

Сообщений: 145

02.01.2015 в 11:48:36

ksiman написал : Не работает :)При включении правого реле сразу отрубается левое

И? Для чего Вам нужно, включенное левое реле? Главное ... требуемому алгоритму (прописан ниже схемы), питания двух линий удовлетворяет! ;)

0
юра Т
юра Т
Эксперт

Регистрация: 25.08.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 13215

02.01.2015 в 20:56:15

TOPMO3 написал : Главное ... требуемому алгоритму (прописан ниже схемы), питания двух линий удовлетворяет!

не удовлетворяет:

MasteR_32 написал : через контакты кнопок нагрузку не пускать - только через контакты реле.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу