Ким
Ким
Резидент

Регистрация: 03.11.2007

Москва

Сообщений: 12816

03.01.2015 в 17:24:00

Ixtim написал : .... тема сориентирована на троллинг изначально...

Возможно Вы и правы ...

0

ЭТО МОЕ МНЕНИЕ И Я ЕГО НЕ НАВЯЗЫВАЮ

Neodim
Neodim
Местный

Регистрация: 02.01.2015

Волгоград

Сообщений: 237

03.01.2015 в 17:24:26

Russo написал : делаем кабель источником ЭМ поля и соответствующим образом детектируем край источника этого поля. на краю поля КЗ.

Полностью согласен. Как реализовать практически? Есть варианты?

0
Russo
Russo
Резидент

Регистрация: 14.05.2009

Москва

Сообщений: 1453

03.01.2015 в 17:25:30

Ixtim написал : перечитайте сообщение ТСа... тема создана постебаться на выходных и покормить местных троллей... и уверяю вас, не делайте серьёзное лицо... праздник всетаки...

я видел довольно много задачников по физике. некоторые задачи, что в них приведены, явно не соответствуют нынешнему времени и окружающим условиям, но, тем не менее, имеют решение, при условии использования адекватного математического аппарата и верного подхода. в данном случае я рассматриваю "дано" и аналогично применяя свои знания считаю, что решение имеется. кое, в общих чертах, я и огласил. если я вас правильно понял, а понял я вас так, будто бы оглашенное мною решение вы считаете неверным, то мне, для общего развития, хотелось бы узнать в чем его, решения, несостоятельность. если же вы имели ввиду нечто другое, то я умываю руки и могу лишь рекомендовать выражаться яснее.

Neodim написал : Как реализовать практически?
Есть варианты?

это зависит от ваших возможностей и обстоятельств. тут вам надо подумать самостоятельно.

0
Neodim
Neodim
Местный

Регистрация: 02.01.2015

Волгоград

Сообщений: 237

03.01.2015 в 17:46:56

Russo написал : визуальный осмотр доступной части.

визуальный осмотр доступной части не дал результата. Сопротивление между замкнувшими жилами с обоих сторон кабеля 0,1 Ом. Параметрический замер не даст нужных результатов. Импульсный метод на таких расстояниях не эффективен. Кабель проложен в общем пучке из 4-х действующих, отключать оборудование на время поиска нет возможности. Соответственно замена полностью исключена. Питание организовано по резервной линии, поэтому требуется поиск и локальный ремонт (производство непрерывное). Нужен непосредственный поиск в условиях электромагнитных помех. Спасибо за участие.

0
Russo
Russo
Резидент

Регистрация: 14.05.2009

Москва

Сообщений: 1453

03.01.2015 в 17:56:21

Neodim написал : Нужен непосредственный поиск в условиях электромагнитных помех.

конкретного предложения у меня нет, т.к. не обладаю соответствующей квалификацией. скажу лишь, что помехи являются таковыми лишь при условии занятия ими соответствующего диапазона.

пример "от балды": если использовать данный кабель как антенну радиостанции, то для приемника помехи вне диапазона приема не играют роли.

0
Neodim
Neodim
Местный

Регистрация: 02.01.2015

Волгоград

Сообщений: 237

03.01.2015 в 18:04:59

Russo написал : это зависит от ваших возможностей и обстоятельств. тут вам надо подумать самостоятельно.

Совершенно верно. Но возможно кто-нибудь располагает соответствующим опытом и возможностью поделиться им со мной.

Russo написал : пример "от балды": если использовать данный кабель как антенну радиостанции, то для приемника помехи вне диапазона приема не играют роли

Внутренняя емкость кабеля может не позволить. Если только настроиться на резонансные частоты...

0
Aoz
Aoz
Местный

Регистрация: 02.09.2012

Саратов

Сообщений: 947

03.01.2015 в 22:12:47

Может попробовать мостовым измерителем сопротивления - там точность приличная (вроде до сотых долей ома), если получиться - прикидывать расстояние,замер с обеих концов,как Вы и делали.

0

Продам УЗМ50М,СР722

Ким
Ким
Резидент

Регистрация: 03.11.2007

Москва

Сообщений: 12816

03.01.2015 в 23:27:44

Aoz написал : Может попробовать мостовым измерителем сопротивления - там точность приличная (вроде до сотых долей ома), если получиться - прикидывать расстояние,замер с обеих концов,как Вы и делали.

Ну, измерите сопротивление "живой" жилы или теоретически посчитаете. Измерите мостом до 4-го знака сопротивление убитых жил. Где гарантия того что жилы двух фаз сварились как положено ???? А если такой гарантии нет то и точность расчета будет "33 попугая влево и столько же вправо ...". Сравнивать то не с чем.

0

ЭТО МОЕ МНЕНИЕ И Я ЕГО НЕ НАВЯЗЫВАЮ

Маугли7111
Маугли7111
Резидент

Регистрация: 01.04.2008

Киев

Сообщений: 1992

04.01.2015 в 02:04:35

Ким написал : Экстрасексов которые промедитировав вряд ли сейчас найдете, почти все вымерли.

Не вымерли. И не все индиго являются экстрасенсами. Я не экстрасенс, а подсказать могу. Вопрос: замыкание глухое? Если да, то вам повезло. Берёшь, замыкаешь наглухо между собой на втором конце кабеля две исправные жилы и одну из неисправых. Берёшь измерительный мост (миллиОмы мерить) и прозваниваешь исправные две жилы, затем исправную с неисправной и выводишь средние данные (погонное сопротивление на метр длины). Измеряешь сопротивление двух неисправных жил. Делаешь выводы. Если сопротивление больше, чем у исправной пары, то нужно неисправность дожечь при помощи сварочного трансформатора периодическим подключением оного до металлического КЗ, и повторить измерения. Я уверен, что пр таком сечении кабеля дожигание тебе не понадобится. После чего смело можешь приступать к раскопкам. При правильном измерении (для надёжности с обеих сторон) точность +/- 2 метра.

Neodim написал : Как реализовать практически?

Источник постоянного тока (например, сварочный аппарат) и компас. Ну и ассистент на другом конце провода.

Neodim написал : Кабель проложен в общем пучке из 4-х действующих

Neodim написал : Питание организовано по резервной линии, поэтому требуется поиск и локальный ремонт

Резервная линия в том-же пучке? Если да, то пусти по двум неисправным жилам ноль, по двум другим - фазу, а по второму кабелю - две фазы по два провода на фазу. Один объект в Мариуполе (заводская поликлиника) насколько я помню, три года так работает.

0
Ким
Ким
Резидент

Регистрация: 03.11.2007

Москва

Сообщений: 12816

04.01.2015 в 02:55:42

Маугли7111 написал : .... Не вымерли. И не все индиго являются экстрасенсами. Я не экстрасенс, а подсказать могу. ...

Как раз про тех экстрасексах, которые на Ваши же последующие вопросы ответы имеют и еще на кучу всяких других, и имел ввиду. Через монитор то ничего сказать нельзя, только "погадать на кофейной гуще ..."

Маугли7111 написал : .... Я уверен, что пр таком сечении кабеля дожигание тебе не понадобится. ....

Как нечего делать может быть такое что придется и дожигать. А ТС отказывается, т.к. нет возможности ....

Маугли7111 написал : .... Если да, то пусти по двум неисправным жилам ноль, по двум другим - фазу, а по второму кабелю - две фазы по два провода на фазу. ....

И такой вариант может быть "в пролете" пока, опять таки, не определиться что нет прогара жилы. Да и где гарантия что сечение позволит использовать в качестве нуля. Да и при таком сечении кабеля нагрузка на кабеле должна быть приличной. И если есть ответственные потребители то с такой нулевой жилой в работу на постоянку кабель опасно включать... Это, максимум, времянка ....

ТС надо все таки определиться и чем-то жертвовать. Не может быть такого чтобы не было возможности отключить потребитель. Даже если предположить что ТС найдет место неисправности то все равно необходимо будет организовать рабочее место и обеспечить безопасность этого рабочего места. То же самое касается и оборудования ...

0

ЭТО МОЕ МНЕНИЕ И Я ЕГО НЕ НАВЯЗЫВАЮ

Ёжек
Ёжек
Новичок

Регистрация: 07.10.2014

Елизово

Сообщений: 76

04.01.2015 в 06:46:34

тс, руби кабель посередине и смотри, на какой половине кз. ту половину руби опять посередине и так ад инфинитум )) места располовинивания соединяй муфтами

это вариант в том случае, если жалко денеХ на лабораторию ))

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу