Аватар пользователя
Klod

Местный

Регистрация: 15.10.2010

Голицыно

Сообщений: 2823

12.01.2015 в 11:22:40

Хотелось бы посмотреть фото( одно фото заменяет несколько постов описания), где плесень, где влажность, какие батареи, где они и т. д. Ничего в этом страшного нет( выкладывали разные фото:)). Плесень образуется если тепло и влажно! За примером можно спустится в погреб- как только там потеплело и влажно - плесень. Причина такае же как у вас. По вентиляции- пластиковые окна в режиме микровентиляции равны деревянным со щелями. Тем более что у вас вентиляция работает( как вы писали). Вообщем причина - недостаточная теплоизоляция стен( как я уже писал выше) и недостаточная мощность отопления- в данном!!! случае( при недостаточной теплоизоляции стен).

0
Аватар пользователя
КАТРАН

Местный

Регистрация: 23.11.2010

Москва

Сообщений: 5687

14.01.2015 в 20:45:42

to4evec,

Че то упустил начало темы,ну решили проблему или нет?Все довольно легко решается даже чужим руками,промерзает у Вас эта стена,вот и вся причина,поднять ее температуру нужно,самый быстрый и простой способ-утеплить эту промерзающую стену СНАРУЖИ(пенопластом толщиной 5 см),или утеплить целиком балкон с заменой окон на стеклопакеты(когда нибудь это всё равно делают ),вообщем как в песне у Высоцкого,отвечайте нам а то,если Вы не отзоветесь-мы напишем в Спортлото!;)

0
Аватар пользователя
trubo4ist

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 2113

15.01.2015 в 01:14:24

КАТРАН написал : поднять ее температуру нужно,самый быстрый и простой способ-утеплить эту промерзающую стену СНАРУЖИ(пенопластом толщиной 5 см),или утеплить целиком балкон с заменой окон на стеклопакеты

Мужики, ну не ищите Вы черную кошку там, где ее нет. Включите логику и хронологию. Дому лет 30 и никаких промерзаний не наблюдалось, а тут вдруг давайте все утеплять и кондерами осушать. Вы чего? Я Вам больше скажу, в этой серии вообще неплохое качество панелей и дома очень теплые (межпанельные швы есс-но опускаем). Проблема родилась, когда выросла влажность. Нужно понизить влажность и все. И не выпускать влагу на балкон. Влажность на-ура понижается простой ВЕ. Это ВСЁ! Можно, конечно, изгаляться с кондеями и теплоизоляцией, но нахрена козе баян???

0
Аватар пользователя
КАТРАН

Местный

Регистрация: 23.11.2010

Москва

Сообщений: 5687

15.01.2015 в 10:04:21

trubo4ist, Можно понизить влажность,а потом развесили белье ,начали долго чего нибудь варить на кухне и она опять поднялась и стена опять запотела. Ну пусть разбирается с вентиляцией,делает ее более производительной,автор темы чего то вообще пропал и начинается гадание на кофейной гуще ,хотя вообщем то ничего особо сложного нет.

0
Аватар пользователя
trubo4ist

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 2113

15.01.2015 в 10:22:31

Да ничего она не поднимется. Если организовать движение воздуха с балкона в комнату, а не наоборот. А потом, когда влажность понизилась, то незначительное ее повышение будет только на благо. Т.к. по факту, при нормальной вентиляции воздух в наших квартирах сильно пересушенный.

0
Аватар пользователя
Onsyi

Местный

Регистрация: 10.10.2013

Москва

Сообщений: 330

15.01.2015 в 22:30:12

Точка росы должна быть в теле стены, если это не так, то теплорасчет какашка. Это факт.

0
Аватар пользователя
trubo4ist

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 2113

15.01.2015 в 23:31:59

Это серийный дом, а какашку делал весьма солидный институт. И это более, чем факт. И точка росы все 30 лет была в теле. Она и сейчас там...

0
Аватар пользователя
Onsyi

Местный

Регистрация: 10.10.2013

Москва

Сообщений: 330

16.01.2015 в 21:31:02

Физику не наипешь, даже у солидных институтов это не получится.

0
Аватар пользователя
АРТиКул

Местный

Регистрация: 08.08.2011

Москва

Сообщений: 330

25.01.2015 в 17:35:26

Внимание всем, здравствуйте! Тут ведь всё просто,-

to4evec написал : начала потеть стена в зале (общая с балконом

to4evec написал : После того как вставили пластиковые окна

и поставили остекление на балконе. Всё!, потеет только одна стена, у которой изменился режим эксплуатации, -раньше, при незастекленном балконе, она свободно обветривалась и дышала, выводя излишки влаги при любой влажности внутри и снаружи комнаты, а когда балкон застеклили, она уже не обветривается, и дышит "через раз", а иногда и впитывает конденсат, когда

to4evec написал : открыть балконную дверь в квартиру, то на балконной стене начинает скапливаться конденсат

в общем, -стена перебрала влаги и не может от неё избавиться, т.к. для этого нет условий, значит эти условия нужно создать, и тут предлагаю обсудить варианты: 1.воссоздать бывший режим эксплуатации, -устроить приточно-вытяжную вентиляцию, сравнимую с "обветриванием" стены на незастекленном балконе ,без участия притока воздуха из комнаты, т.к. теплый воздух из комнаты создает конденсат на холодной стене

  1. исключить образование конденсата повысив температуру стены, чтобы она высыхала, дополнительным обревом/прогревом или теплоизоляцией
  2. исключить переувлажнение этой стены, пароизоляцией, например: просушить и пропитать гидрофобизатором и оклеить виниловыми обоями
  3. "внести" стену или часть стены, если ширина балкона меньше ширины комнаты, внутрь отапливаемого помещения, утеплив и отапливая балкон; тут я 100% убежден, что отапливать балкон/лоджию можно только после утепления "термос", когда, благодаря глухой тепло- и пароизоляции, стена становится теплой на всю толщину, а ограждение и плита полностью холодными, как и должны быть, на что и расчитаны.
0
Аватар пользователя
АРТиКул

Местный

Регистрация: 08.08.2011

Москва

Сообщений: 330

25.01.2015 в 18:32:48

Ещё добавлю про плесень, конечно она образуется из-за недостатка вентиляции, но только на сырости, и бороться надо с причиной сырости. Тут в стену конденсат впитывается и не испаряется, на последних этажах протекают крыши или примыкания к фронтонам, на первых пропускает отмостка или гидроизоляция цоколя, на средних этажах пропускают швы между блоков или панелей или трещины в кладке. Всё вышеперечисленное исправлял своими руками, добиваясь нормальной гидроизоляции, а не повышенной вентиляции ;) если нечем было дышать, просто открывал окно.

0
Аватар пользователя
АРТиКул

Местный

Регистрация: 08.08.2011

Москва

Сообщений: 330

25.01.2015 в 18:50:38

to4evec написал : то ли ставить КИВ (будет ли от него толк?), толи принудительную вентиляцию ставить на кухне.

-проверьте тягу, если прилипает лист бумаги к вент. решетке при закрытых окнах, то приточного оконного клапана Air-Box хватает, и врезать КИВ не надо, а если тяги нет и при приоткрытых окнах, то наверное забился или нарушен вент. канал и тут надо думать, - куда вытяжной вентилятор ставить.

0
Аватар пользователя
trubo4ist

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 2113

26.01.2015 в 08:12:39

АРТиКул написал : если прилипает лист бумаги к вент. решетке при закрытых окнах, то приточного оконного клапана хватает

Видимо, Вы не в теме... Норма 110м\3ч, а два Air-Box дают 10м3\ч. Чувствуете разницу? Предлагаете поставить 22 Air-Box'а? Или не понимаете, откуда берутся еще 100 кубов воздуха?

АРТиКул написал : и врезать КИВ не надо

Надо именно КИВ.

АРТиКул написал : а если тяги нет и при приоткрытых окнах, то наверное забился или нарушен вент.

На 17 этаже????????

АРТиКул написал : и тут надо думать

!!!!! Золотые слова.

АРТиКул написал : Всё вышеперечисленное исправлял своими руками, добиваясь нормальной гидроизоляции, а не повышенной вентиляции если нечем было дышать, просто открывал окно.

Тут думать надо... А не исправлять руками. "Думать" - руками не исправляется.;):)

0
Аватар пользователя
Onsyi

Местный

Регистрация: 10.10.2013

Москва

Сообщений: 330

26.01.2015 в 09:41:29

А я бы рекомендовал к АРТиКулу прислушаться. :) А у вас на все один ответ:"надо на стену вешать какую-нибудь хрень в ассортименте!" - производитель чтоль проплачивает за продвижение оборудования? Что так активно везде продвигаете эти стеновые установки как панацею от всего?

0
Аватар пользователя
trubo4ist

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 2113

27.01.2015 в 02:13:29

Onsyi написал : А я бы рекомендовал к АРТиКулу прислушаться.

Ок, давайте прислушаемся. Он предлагает поставить на 2 окна 22!!!!! "устройства". Не понимает, откуда берутся влажность и 100!!! кубов воздуха. Предлагает открывать окно, чтобы не задохнуться. Не понимает, как это взаимосвязано.

Onsyi написал : А у вас на все один ответ:"надо на стену вешать какую-нибудь хрень в ассортименте!"

Хрень - это вешать кондиционер, чтобы понизить влажность, когда тоже самое можно сделать практически ничего не делая. Это равносильно тому, чтобы ехать из Питера в Москву через Магадан.

Onsyi написал : производитель чтоль проплачивает за продвижение оборудования?

Назовите этого производителя, и я скажу - да. Не можете? Так что я продвигаю?

Onsyi написал : Что так активно везде продвигаете эти стеновые установки как панацею от всего?

Я продвигаю ПРОСТЕЙШИЕ решения. Есть решения еще более простые, но менее комфортные. Поэтому, я выбираю простейшее. Затем идут следующие решения, например: из Питера в Москву через Магадан. Тоже хорошее решение, но если есть желание попутешествовать.;)

0
Аватар пользователя
Onsyi

Местный

Регистрация: 10.10.2013

Москва

Сообщений: 330

27.01.2015 в 08:57:18

Кроме устройств АртиКул говорил и другие вещи, и вот именно к ним я советовал прислушаться. Не стоит смотреть однобоко.

Хрень - это не иметь чувства юмора и не отличать сарказм от реальности, там у меня смайлики стоят даже чтоб понятнее было.

А вот только прозвучит конкретная марка - вот они значит и платят ))))

Есть еще более простые решения без сверления стен, АртиКул их озвучил, кстать.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу