Аватар пользователя
andron01

Местный

Регистрация: 07.01.2008

Москва

Сообщений: 1423

05.12.2018 в 01:36:41

AKI написал: тают себя везун

Ну так в действительности же везет достаточно многим. Далеко не у всех отводы гниют.

0
Аватар пользователя
Fontanera

Местный

Регистрация: 08.11.2018

Москва

Сообщений: 27

05.12.2018 в 01:48:09

AKI написал: Отвод как всегда прямой и короткий.

прямой и короткий - это как на этом фото? у отводов есть небольшие уклоны ( у верхнего - вниз, у нижнего- вверх). Переварили на прошлой неделе стояк. До подключения ПС еще много времени (ремонт нельзя было начать без переварки стояка, а о том, что не стоит делать сразу отводы - не приходила в голову мысль). И реально, уже за 2 недели в закрытом виде могут начать гнить??:(((

1
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 111306

05.12.2018 в 02:40:56

марс написал: Нач. участка видит проблему в якобы китайских трубах от Московского застройщика Главградострой.

Вот это ближе к реальности

0
Аватар пользователя
andron01

Местный

Регистрация: 07.01.2008

Москва

Сообщений: 1423

05.12.2018 в 05:35:17

Fontanera написал: И реально, уже за 2 недели в закрытом виде могут начать гнить??:(((

Это же металл. Он все время гниет (корродирует). Они у вас и в открытом виде будут гнить. За 2 недели ничего критического не успеет произойти.

0
Аватар пользователя
AKI

Местный

Регистрация: 28.03.2012

Москва

Сообщений: 6814

05.12.2018 в 09:09:54

andron01 написал: везет достаточно многим. Далеко не у всех отводы гниют.

Правильнее сказать, что еще не у всех переваривших короткие прямые отводы они уже прогнили и потекли. Внутрь то никто не заглядывает до появления ржавых подтеков. И далеко не все переварили и перекрыли (создали идеальные условия для подшламовой коррозии).

Fontanera написал: прямой и короткий - это как на этом фото? у отводов есть небольшие уклоны

Да, как на фото. Меньше зло - отводы на ПС как на водоснабжение (ГL) и самый живучий вариант - смещенный байпас (IMHO). Разумеется, без перекрытия вентилей.

andron01 написал: Это же металл. Он все время гниет (корродирует). Они у вас и в открытом виде будут гнить. За 2 недели ничего критического не успеет произойти.

Согласен, но есть пара нюансов:

  1. Зависит от состава воды и наличия в ней шлама (твердых частиц способных вызвать поляризацию и начало хим. реакции свойственной для подшлама).
  2. Начавшаяся подшламовая коррозия быстро образует раковины с твердой «начинкой» на внутренней поверхности трубы, вымывание которых уже не происходит.

BV написал: Вот это ближе к реальности

Все трубы из этой темы в местах отводов-шламосборников вдруг стали "китайскими" :D Магия!

P.S. При нынешних темпах развития сталелитейного и трубопрокатного производства в Китае их трубы скоро будут качественнее отечественных. К моему глубочайшему сожалению. И с этим уже ничего не поделать.

P.P.S. А вот что можно сделать, так это выполнять качественные сварные соединение отводов, без заужения и убирая окалину. Коронка, ершик, аккуратные края и шов без перегрева трубы могут значительно продлить жизнь даже неправильным коротким прямым отводам (IMHO).

0
Аватар пользователя
andron01

Местный

Регистрация: 07.01.2008

Москва

Сообщений: 1423

05.12.2018 в 09:32:27

AKI написал: и убирая окалину.

А что окалина сильно ускоряет коррозию?

AKI написал: Да, как на фото. Меньше зло - отводы на ПС как на водоснабжение (ГL) и самый живучий вариант - смещенный байпас (IMHO). Разумеется, без перекрытия вентилей.

Т.е. если сделать прямой и длинный (допустим 0,5 м) отвод, то коррозии не будет?

Кстати, а что если делать отводы не из обычной ВГП трубы, а взять трубу потолще, скажем с толщиной стенким 4 мм или даже больше?

0
Аватар пользователя
AKI

Местный

Регистрация: 28.03.2012

Москва

Сообщений: 6814

05.12.2018 в 10:30:24

andron01 написал: А что окалина сильно ускоряет коррозию?

Ускоряет. Выше в этой теме я приводил фрагменты из книги, в которых объясняется почему.

andron01 написал: если сделать прямой и длинный (допустим 0,5 м) отвод, то коррозии не будет?

Будет. Еще раз (больше не буду): все места, где образуется (намывается) шлам потенциально опасны. Длинна особой роли не играет. Тут скорее противопоставление «коротких» отводов и байпаса со смещением.

andron01 написал: взять трубу потолще, скажем с толщиной стенким 4 мм или даже больше?

Оттянете конец еще на год-два. Но он, как всегда, подкрадется в самый неподходящий момент.

0
Аватар пользователя
Fontanera

Местный

Регистрация: 08.11.2018

Москва

Сообщений: 27

05.12.2018 в 13:26:18

AKI написал: А вот что можно сделать, так это выполнять качественные сварные соединение отводов, без заужения и убирая окалину. Коронка, ершик, аккуратные края и шов без перегрева трубы могут значительно продлить жизнь даже неправильным коротким прямым отводам (IMHO).

у меня не такой результат получился?:(

0
Аватар пользователя
AKI

Местный

Регистрация: 28.03.2012

Москва

Сообщений: 6814

05.12.2018 в 13:34:01

Fontanera, Есть все шансы. Особенно если будет закрыт долго.

0
Аватар пользователя
dimmm80

Местный

Регистрация: 04.03.2015

Москва

Сообщений: 31

05.12.2018 в 13:58:31

Друзья, я правильно понимаю, нельзя надолго перекрывать воду на стояке горячей и холодной волы, если краны на отводах? На сколько надолго?) У меня например 2 крана 3\4 на полотенчик уже 3 года закрыты) Вот фото двух отводов на горячем стояке на полотенчике.

0
Аватар пользователя
andron01

Местный

Регистрация: 07.01.2008

Москва

Сообщений: 1423

05.12.2018 в 14:04:55

AKI написал: Есть все шансы. Особенно если будет закрыт долго.

А если открыть, то думаете лучше станет? Может тогда туда в отводы еще больше шлама затечет.

0
Аватар пользователя
молоток

Местный

Регистрация: 08.04.2013

Новосибирск

Сообщений: 5046

05.12.2018 в 14:16:01

dimmm80,всё мифы.

0
Аватар пользователя
AKI

Местный

Регистрация: 28.03.2012

Москва

Сообщений: 6814

05.12.2018 в 14:28:29

молоток написал: всё мифы.

Особенно ржавый подтек по трубе на правом фото :applause:

andron01 написал: Может тогда туда в отводы еще больше шлама затечет.

У полотенчика два отвода, в один "затекает" из другого "вытекает". В аппендиксе деваться некуда, кроме как на дно.

Справедливости ради надо заметить, что если кусок окалины пролезет в отводы, но застрянет в полотенчике (перекрыв циркуляцию), то оседать начнет везде (и гнить тоже).

0
Аватар пользователя
Fontanera

Местный

Регистрация: 08.11.2018

Москва

Сообщений: 27

05.12.2018 в 15:22:13

AKI написал: Fontanera, Есть все шансы. Особенно если будет закрыт долго.

получается, единственный верный вариант - полная переделка? причем с заменой куска трубы?:(

0
Аватар пользователя
AKI

Местный

Регистрация: 28.03.2012

Москва

Сообщений: 6814

05.12.2018 в 15:54:45

Fontanera, Вариантов много:

  1. Оставить как есть. Главное периодически заглядывать. И молиться о хорошем качестве воды, отсутствии шлама и циркуляции.

  2. Оставить как есть, предусмотреть возможность доступа для легкой замены стояка. Чтобы не колотить любимую плитку и не отдирать дорогой сан-фаянс. Молиться тоже. Можно заранее изготовить запасной стояк.

  3. Посмотреть, как можно решить проблему, оценить и осметить. Взвесить за и против (в деньгах и рисках). Принять решение или по П.2 или по П.4

  4. Решительно и быстро переварить стояк под ГL отводы для полотенчика. Запланировать соединение с полотенчиком с гальванической развязкой (трубами из качественного пластика).

  5. Предусмотреть возможность установки электро-полотенчика и оставить как есть (по П.2.).

  6. Решительно и бесповоротно отрезать и заварить отводы, а заодно убрать заужение стояка. Установить электрический полотенцесушитель. Вяло осматривать стояк раз в год.

  7. Застраховаться от затопления, забыть о стояке (не забывая продлевать страховку). В этом случае пусть молится страховая.

Думаю, что уважаемые мастера могут еще вариантов предложить.

P.S. Единственно правильного варианта тут нет. Слишком много неясного - начиная от качества воды, заканчивая непонятками как и что сварено (внутри стояка). Выяснение тонкостей и принятие за Вас решения тоже процесс требующий времени и денег. Возможно кто-то на форуме возьмется за эту задачу. Принимать решение только по фотографии свежего стояка... см варианты 1-7. Искренне. И без иронии.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу