Neodim
Neodim
Местный

Регистрация: 02.01.2015

Волгоград

Сообщений: 237

03.02.2015 в 01:50:00

ksiman написал : Причина ложных срабатываний дифа - его электронная сущность.

Совершенно верно. Дрель - источник "помех". Помеха приходит в "электронную сущность" по сигнальной цепи или цепи питания этой "сущности" и вызывает ложное срабатывание. Линия способствует увеличению уровня "помехи" до порога срабатывания. Причина понятна. Способ устранения - замена электронного дифа на электромеханический (или запрет использования дрелей, перфораторов и т.д. и т.п.). Но! ТС хочет знать физику процесса!(Похвально!) А это уже другая история.

0
Neodim
Neodim
Местный

Регистрация: 02.01.2015

Волгоград

Сообщений: 237

03.02.2015 в 02:00:21

Neodim написал : Нормальный 2-х канальный осциллограф.

djdf, Да, кстати, хочу предупредить - как правило на осциллографе выводы экранирующей оплетки щупов соединены с корпусом и через него с контактом РЕ на сетевой вилке осциллографа! Учтите это при подключении, что-бы не устроить К.З.!

0
EAN
EAN
Резидент

Регистрация: 12.09.2012

Тюмень

Сообщений: 1012

03.02.2015 в 06:10:26

djdf написал : ...есть диф автомат ekf с16 30ма (такого типа http://elektrik-master.ru/catalog_files/imgs/product/3120/orig.jpg ) ...

Разные дома, разные районы города, может конечно партия одна, но в 50% это барахло вызывает проблемы при работе перфораторами.

НЕМЕЦ написал : ... начал посматривать в сторону Изи Девятого с его электронной диффзащитой. Но теперь - нет; Итон понадежней будет. ИМХО.

А меняется на Easy 9 (УЗО групповое + АВ), работает.

0
ВадимС
ВадимС
Местный

Регистрация: 01.08.2012

Москва

Сообщений: 587

03.02.2015 в 07:37:55

Можно еще раз проверить влияние кабеля следующим образом - отключив от PE везде в щите, подать L и N на проводники N и PE, L и PE - если все-таки кабель причем, то срабатывание может прекратиться. это не исключит проблему с кабелем, но так как PE идет посередине у вас, то это может уменьшить влияние помехи. если сработает, можно "переименовать проводники" изолентой.

0
метанол
метанол
Местный

Регистрация: 17.03.2013

Таганрог

Сообщений: 562

03.02.2015 в 10:27:02

метанол написал : Провел ещё эксперимент: подключил к своему дифу удлинитель 35 метров + болгарка 1,1 кВт с тиристорным регулятором - ну никак диф не срабатывает. И мобильник подносил тож не сработал.

Отчаенно пытаясь смоделировать ситуацию ТС, отважился на ещё один эксперимент: удлинитель смотал и опустил в таз с водой, (концы в воду естественно не опускал) таз заземлил, подключил болгарку - диф по прежнему не сработал.Также подключал самодельный тиристорный регулятор с лампой 300 Вт. , он без фильтра и при работе создаёт сумасшедшие помехи но и в этом случае диф не сработал. :confused:

0
ВадимС
ВадимС
Местный

Регистрация: 01.08.2012

Москва

Сообщений: 587

03.02.2015 в 11:10:27

метанол написал : удлинитель смотал

в удлинителе проводники скручены, что снижает чувствительность к помехам :) а у ТС - плоский кабель.

0
метанол
метанол
Местный

Регистрация: 17.03.2013

Таганрог

Сообщений: 562

03.02.2015 в 11:16:57

ВадимС написал : в удлинителе проводники скручены, что снижает чувствительность к помехам :) а у ТС - плоский кабель.

Да нет, провод в удлинителе наподобие ПВС, если и скручен то незначительно, уж точно не витая пара.

0
Neodim
Neodim
Местный

Регистрация: 02.01.2015

Волгоград

Сообщений: 237

03.02.2015 в 11:56:33

метанол написал : Отчаенно пытаясь смоделировать ситуацию ТС

А диф точно такой-же, как у ТС?

0
djdf
djdf
Новичок

Регистрация: 01.02.2015

Иваново

Сообщений: 92

03.02.2015 в 11:58:31

до осциллографа не добрался пока, долековато ехать. зато сегодня отвязал вкз от земли запитал его через трансфотрматор 1.5 квт, 380/220 естественно гальванически развязный сколько не пытался, не срабатывает. напругу на вторичке подымал до 250 вольт(есть отводы на обмотках) пофиг. не срабатывает. также подключал милиамперметр (это без транса в стандартном варианте) между автоматом и линией, смотрел идет ли на неё ток. милиамперметр не показал ничего криминальногою нужно всетаки осицилограф с шунтом для тока. чтото склоняюсь к коротким но сильным импульсам тока на паразитную ёмкость со стеной.

0
djdf
djdf
Новичок

Регистрация: 01.02.2015

Иваново

Сообщений: 92

03.02.2015 в 11:59:21

сижу разбираю такойже диф. сейчас посмотрим что в нем.

0
метанол
метанол
Местный

Регистрация: 17.03.2013

Таганрог

Сообщений: 562

03.02.2015 в 12:10:44

Neodim написал : А диф точно такой-же, как у ТС?

ИЕКовский.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу