Dmitry404
Dmitry404
Новичок

Регистрация: 20.12.2014

Одесса

Сообщений: 38

22.02.2015 в 23:03:44

При установке настенного бра перебил кабель. Починить, починил, но теперь возникают сомнения по поводу другого бра, которое установил до этого (очень уж неудачно расположено крепление - по вертикали и с небольшим шагом, так что кабель в широкой штробе попал "под раздачу"). В общем решил я заодно проверить сопротивление изоляции всей проводки. И заодно, возможно, проверить проводку на другие параметры :) В связи с этим возникает несколько вопросов:

1) Найдет ли мегаомметр, наподобие UNI-T UT501 (ну или какой нибудь другой, старого образца - электромеханический) на 1000В, даже небольшое повреждение изоляции? Повреждение если и есть, то совсем небольшое. Возможно только внешняя изоляция кабеля. 2) Нужно ли проверять качество соединений? Если да, то каким прибором? Насколько я понимаю, нужен прибор для измерения сопротивления достаточно низкой величины. 3) Хотелось бы померять токи утечки, есть ли для этого измерительные приборы? Или просто одновременно померять ток, одновременно через фазу и ноль под небольшой нагрузкой. Есть ли клещи для небольших токов? 4) Есть ли другие параметры, которые желательно проверить? Желательно без фанатизма.

0
ksiman
ksiman
Резидент

Регистрация: 03.08.2012

Нижний Новгород

Сообщений: 9611

22.02.2015 в 23:14:08

  1. Мегомметр ищет не повреждение изоляции, а утечку тока, вызванную им. Следовательно такая проверка не гарантирует целостность изоляции.
  2. Качество соединений лучше проверить визуально.
  3. Есть такие приборы, но можно просто осторожно измерить миллиамперметром переменного тока ток в фазе при отключённом ноле.
  4. В большинстве случаев, этого достаточно
0
Ким
Ким
Резидент

Регистрация: 03.11.2007

Москва

Сообщений: 12900

22.02.2015 в 23:21:23

Dmitry404 написал : .... 1) Найдет ли мегаомметр, наподобие UNI-T UT501 (ну или какой нибудь другой, старого образца - электромеханический) на 1000В, даже небольшое повреждение изоляции? ....

Для начала: Мегаомметр не ищет место понижения изоляции. Он только может определить что на данном участке сопротивление изоляции в норме или нет. А точнее, определит сопротивление изоляции в цифровом виде, а уж Вы сделаете вывод - соответствует это значение нормы или нет. Но места повреждения, ни того что изоляцию просверлили (если сопротивление это не понизило) и т.д. - мегаомметр не определит.

На всякий случай. Перед тем как "крутить" 1000В, не забудьте освободить все розетки от потребителей, отсоединить все электронные регуляторы "светы", отсоединить "нули" в щите, исключить УЗО и дифф. из схемы, ... (вроде все). Только после этого проводите измерение ...

Dmitry404 написал : .... 2) Нужно ли проверять качество соединений? Если да, то каким прибором? Насколько я понимаю, нужен прибор для измерения сопротивления достаточно низкой величины ....

Как бы, это лишнее, мне кажется ;)

Dmitry404 написал : .... 3) Хотелось бы померять токи утечки, есть ли для этого измерительные приборы? Или просто одновременно померять ток, одновременно через фазу и ноль под небольшой нагрузкой. Есть ли клещи для небольших токов?

Не знаю как сейчас, но раньше для НН утечку не проверяли, "лишним" это было ... Но если "хочется" вполне возможно и провести измерения ....

0

ЭТО МОЕ МНЕНИЕ И Я ЕГО НЕ НАВЯЗЫВАЮ

Dmitry404
Dmitry404
Новичок

Регистрация: 20.12.2014

Одесса

Сообщений: 38

22.02.2015 в 23:30:25

Спасибо за ответы.

Ну в принципе сопротивление изоляции мне и нужно, если оно ниже нормы из-за повреждения, ну или заводской брак, то кабель прийдется менять (ох-ох, обои то поклеены уже :) ). А что если кабель я повредил, но сопротивление не изменилось, будет ли оно ухудшаться со временем? Кабель ВВГ-нг, замурован в штукатурку.

P.S. Нагрузку и аппараты в щитке отключить не забуду, спасибо за напоминание.

0
Ким
Ким
Резидент

Регистрация: 03.11.2007

Москва

Сообщений: 12900

22.02.2015 в 23:38:59

Dmitry404 написал : А что если кабель я повредил, но сопротивление не изменилось, будет ли оно ухудшаться со временем? Кабель ВВГ-нг, замурован в штукатурку.

Если стены поливать водой не будете то может и простоять пока до не рухнет. А если просверлили жилу с изоляцией, то скорее всего что жила перегорит.

0

ЭТО МОЕ МНЕНИЕ И Я ЕГО НЕ НАВЯЗЫВАЮ

Мегавольт.
Мегавольт.
Резидент

Регистрация: 27.06.2009

Рязань

Сообщений: 2645

22.02.2015 в 23:43:35

ksiman написал : Мегомметр ищет не повреждение изоляции, а утечку тока, вызванную им

вот сейчас требую просто объяснений! а то мы как то на работе и не знали.... а утечка тока чем вызвана может быть? не повреждением изоляции? а КЗ? тогда чем? не вводите людей в заблуждение. Мегаометр предназначен для измерения сопротивления изоляции. ни место утечки, ни саму утечку он не найдёт. как и место повреждения изоляции. даже если изоляция повреждена, то до определённого момента (намокание стены, подгорание изоляции и тд) ни каких проблем не будет и выявить из не получится. Как, относительно чего, вы будите мегаометром проверять сопротивление повреждения одной жилы? ..... Ни чего подобного мегаометром не найти.

Dmitry404 написал : Нужно ли проверять качество соединений? Если да, то каким прибором? Насколько я понимаю, нужен прибор для измерения сопротивления достаточно низкой величины.

Для этих целей можно воспользоваться прибором для измерения сопротивления петли "фаза-ноль" типа ИФН-200 или что то подобное. за одно узнаете проходят ли номиналы автоматов.

Dmitry404 написал : Хотелось бы померять токи утечки, есть ли для этого измерительные приборы? Или просто одновременно померять ток, одновременно через фазу и ноль под небольшой нагрузкой. Есть ли клещи для небольших токов?

Не думаю что токоизмерительные клещи обладают столь выдающимися характеристиками. всё таки погрешность велика и зависит от многих факторов. ВВ испытания проводить тоже не вариант... ну включите в цепь УЗО на время на 10 мА без нагрузки и посмотрите не будет ли срабатывать.... Городить "огород" из милиамперметров для измерений я думаю лишне, как и ВВ испытания

Dmitry404 написал : Есть ли другие параметры, которые желательно проверить? Желательно без фанатизма.

вот как раз не надо до фанатизма. если есть возможность и желние то : сопротивление изоляции, петля "фаза-ноль", сопротивление заземления (если есть).

да, при измерении сопротивления изоляции линия должна быть "чистой", включая отсоединена от счётчика (выключением вводого автомата или ВН)

0
ksiman
ksiman
Резидент

Регистрация: 03.08.2012

Нижний Новгород

Сообщений: 9611

22.02.2015 в 23:45:10

Проводимость бетона очень сильно гуляет в зависимости от его влажности. Зимой в морозы влага из него уходит и он становиться слабопроводящим материалом.

0
ksiman
ksiman
Резидент

Регистрация: 03.08.2012

Нижний Новгород

Сообщений: 9611

22.02.2015 в 23:50:59

Мегавольт. написал : вот сейчас требую просто объяснений!

Вроде всё написал, чего не так?

0
Мегавольт.
Мегавольт.
Резидент

Регистрация: 27.06.2009

Рязань

Сообщений: 2645

23.02.2015 в 00:03:17

ksiman написал : Мегомметр ищет не повреждение изоляции, а утечку тока, вызванную им.

ksiman написал : Вроде всё написал, чего не так?

ни какой ток утечки мегаометр не ищет. им производится измерение сопротивления изоляции! это ох как разные вещи! Опять же, если имеется "косяк" относительно жил между собой, то возможно это проявится, а вот вот повреждение жилы... даже если будет ток утечки достаточный для срабатывания УЗО , мегаометром это не найти.

0
Dmitry404
Dmitry404
Новичок

Регистрация: 20.12.2014

Одесса

Сообщений: 38

23.02.2015 в 00:06:33

Мегавольт. написал : Для этих целей можно воспользоваться прибором для измерения сопротивления петли "фаза-ноль" типа ИФН-200 или что то подобное. за одно узнаете проходят ли номиналы автоматов.

Я бы и рад, но дорого выходит уж слишком. Если мегомметр за 60$ я еще могу себе позволить, то приборы для измерения петли фаза-ноль, увы, нет.

Мегавольт. написал : ну включите в цепь УЗО на время на 10 мА без нагрузки и посмотрите не будет ли срабатывать....

Так и хотел изначально, но боюсь, что при наличии небольшого тока утечки УЗО не сработает, а когда подключу все осещение квартиры (на данный момент не готово) суммарная утечка, если таковая будет, приведет к срабатыванию УЗО в 30mA, которое у меня общее для освещения

0
Dmitry404
Dmitry404
Новичок

Регистрация: 20.12.2014

Одесса

Сообщений: 38

23.02.2015 в 00:09:44

Ким написал : ...А если просверлили жилу с изоляцией, то скорее всего что жила перегорит.

Кстати если повреждена одна жила, может нагрузить нагрузить эту линию каким нибудь абстрактным чайником на 2.2 кВт? Если проводник поврежден, отгорит. Хотя способ конечно дико кустарный.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу