Sail
Sail
Местный

Регистрация: 23.01.2014

Москва

Сообщений: 145

02.03.2015 в 02:32:22

Уважаемые Мастера, столкнулся с проблемой. В квартире выключается автомат (освещение в одной из комнат). Освещение реализовано следующим образом:

  1. Диммер и точеченые светильники
  2. Выключатель клавишный, источники питания + драйвер управления (для управлением пультом ДУ).

Когда вкл/выкл подсветку (выключателем), во-первых, что-то прибивает в самом выключателе - такой неестественный электрический клац. Во-вторых, выбивает автомат. С точечными светильниками и диммером такой проблемы нет. Методом исключения установилась проблмеа: поврежден провод между щитком и выключателем. Соеденил напрямую - проблема исчезла.
Попытался использовать заземление вместо одного из проводов - не помогло.

Крушить - очень не хочется, я б даже сказал возможночти нет. Квартира готова, осталось шторы повесить. Вопросы:

  1. Как теоретически выйти из такого положения?
  2. Так как автомат выключается только на включении и выключении подсветки, то есть вариант на постоянку включить эту подсветку, а управлять с пульта - с него есть возможность темнить. То есть, как я понимаю, источники питания будут под постоянным напряжением. Не вредно ли для источников питания находится в таком состоянии? Есть ли шанс, что при реализации такой логики может случиться пожар? Либо там где сейчас пробита трасса, что-то окончательно оплавится и загорится, либо источник питания перегреется и воспламенится? Не ударит ли током человека, который через какое-то время решит выключить эту кнопку? Спасибо.
0
ksiman
ksiman
Резидент

Регистрация: 03.08.2012

Нижний Новгород

Сообщений: 9611

02.03.2015 в 07:13:12

Покажите фото этого автомата

0
ilyarepin
ilyarepin
Местный

Регистрация: 05.02.2015

Екатеринбург

Сообщений: 119

02.03.2015 в 08:11:47

попробуйте вытащить выключатель и напрямую провода позамыкать.

0

Электрик в Екатеринбурге

Sail
Sail
Местный

Регистрация: 23.01.2014

Москва

Сообщений: 145

02.03.2015 в 15:03:11

ilyarepin написал : попробуйте вытащить выключатель и напрямую провода позамыкать.

При включенном автомате? А чего ждать от эксперимента?

0
volchenok
volchenok
Резидент

Регистрация: 06.12.2010

Северодвинск

Сообщений: 2011

02.03.2015 в 15:32:16

Темные очки и перчатки толстые надеть не забудьте.

0
Мегавольт.
Мегавольт.
Резидент

Регистрация: 27.06.2009

Рязань

Сообщений: 2645

02.03.2015 в 16:32:02

Sail написал : Методом исключения установилась проблмеа: поврежден провод между щитком и выключателем. Соеденил напрямую - проблема исчезла.

а что напрямую соединили? Похоже всё такие повреждение то между выключателем и подсветкой. по логике.... КЗ происходит при включении. ну и отсюда и щелчок в выключателе, на КЗ включение происходит.

Sail написал : Как теоретически выйти из такого положения?

а изначально так? или в процессе ремонта так вышло. По идее провод где то пробили тупо и всё. теоретически надо прикинуть по пути прокладки провода где в него дюбель загнали. думаю таких мест не много. и расковыривать....

ilyarepin написал : попробуйте вытащить выключатель и напрямую провода позамыкать.

Ну и что толку? Уже и так понятно что КЗ получится, только не выключателем, а проводами и перед лицом!

0
Евгений77
Евгений77
Местный

Регистрация: 13.03.2012

Москва

Сообщений: 238

02.03.2015 в 16:35:16

Sail написал : неестественный электрический клац

недостаточно "затянуты" контакты в выключателе- протянуть!

0
Ким
Ким
Резидент

Регистрация: 03.11.2007

Москва

Сообщений: 12899

02.03.2015 в 17:11:45

Чтобы понятно было - начну сначала: Если

Sail написал : .... С точечными светильниками и диммером такой проблемы нет. ...

То значит что вся проблема с :

Sail написал : .... 2. Выключатель клавишный, источники питания + драйвер управления (для управлением пультом ДУ). ...

А вот "дальше" - немножко непонятно - ЧТО исключили при "методе исключения" и ЧТО значит "соединили напрямую" ???? Если "источники питания + драйвер управления" подключили на отдельные провода и все заработало - это одно. Если же, исключили выключатель а проводку оставили ту которая есть - это совершенно другое.

А еще смущает то что Вы написали чуть ниже:

Sail написал : .... автомат выключается только на включении и выключении подсветки, то есть вариант на постоянку включить эту подсветку, а управлять с пульта - с него есть возможность темнить. То есть, как я понимаю, источники питания будут под постоянным напряжением. ....

Т.е., если правильно понимаю, возможность включить эту подсветку есть и есть возможность ее погасить с помощью, типа, димера, т.к. если снять напряжение то повторное включение может привести к срабатыванию автомата. Это уже говорит о том что процентов на 99 проводка "живая". И это очень сильно напоминает, что автомат отключается от пусковых токов. А чтобы убедиться в этом желательно услышать мощность ламп, сколько штук, на какую мощность блок питания, с каким номиналом стоит автомат который срабатывает ("букавку" не забыть написать).

0

ЭТО МОЕ МНЕНИЕ И Я ЕГО НЕ НАВЯЗЫВАЮ

Sail
Sail
Местный

Регистрация: 23.01.2014

Москва

Сообщений: 145

02.03.2015 в 17:50:03

Ким написал : Чтобы понятно было - начну сначала: Если

То значит что вся проблема с :

А вот "дальше" - немножко непонятно - ЧТО исключили при "методе исключения" и ЧТО значит "соединили напрямую" ???? Если "источники питания + драйвер управления" подключили на отдельные провода и все заработало - это одно. Если же, исключили выключатель а проводку оставили ту которая есть - это совершенно другое.

А еще смущает то что Вы написали чуть ниже:

Т.е., если правильно понимаю, возможность включить эту подсветку есть и есть возможность ее погасить с помощью, типа, димера, т.к. если снять напряжение то повторное включение может привести к срабатыванию автомата. Это уже говорит о том что процентов на 99 проводка "живая". И это очень сильно напоминает, что автомат отключается от пусковых токов. А чтобы убедиться в этом желательно услышать мощность ламп, сколько штук, на какую мощность блок питания, с каким номиналом стоит автомат который срабатывает ("букавку" не забыть написать).

  1. Сначала соединил напрямую выключатель и источник питания (подсветку) - проблема не исчезла.
  2. Потом прокинул от выключателя до автомата - проблема исчезла.

Да, автомат выключается не при каждом включении и выключении. Когда-то нужно раз 10 щелкнуть выключатель, чтобы отрубило автомат, когда-то и одного раза достаточно.

Верно, есть возможность включить и далее пользоваться пультом для темнения.

По мощности соберу информацию к вечеру и пришлю.

Извиняюсь, кто такая "букавка"?

0
Sail
Sail
Местный

Регистрация: 23.01.2014

Москва

Сообщений: 145

02.03.2015 в 17:53:30

Мегавольт. написал : а что напрямую соединили? Похоже всё такие повреждение то между выключателем и подсветкой. по логике.... КЗ происходит при включении. ну и отсюда и щелчок в выключателе, на КЗ включение происходит.

а изначально так? или в процессе ремонта так вышло. По идее провод где то пробили тупо и всё. теоретически надо прикинуть по пути прокладки провода где в него дюбель загнали. думаю таких мест не много. и расковыривать....

Ну и что толку? Уже и так понятно что КЗ получится, только не выключателем, а проводами и перед лицом!

Попробую сегодня, еще раз проверить, но автомат срабатывает не только при включении, но и при выключении.

Про дюбель понял, посмотрю.

Изначально так и было, только думалось, что руки дойдут навести порядок с проводкой после молдован и все исчезнет.

0
Sail
Sail
Местный

Регистрация: 23.01.2014

Москва

Сообщений: 145

02.03.2015 в 17:54:03

Евгений77 написал : недостаточно "затянуты" контакты в выключателе- протянуть!

Протягивал, уже раза по 2.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу