jek
jek
Резидент

Регистрация: 16.02.2006

Липецк

Сообщений: 7990

13.11.2006 в 19:03:49

На кухне требуется заменить старые деревянные полы на плитку с одновременным сравниванием уровня пола кухни и уровня пола коридора, примыкающего к кухне. Устройство теплого пола на кухне не планируется. Кратое описание объекта: первый этаж, дом кирпичный, очень старой постройки, поэтому подвал перекрыт кирпичными арочными сводами, нижние точки сводов опираются на параллельно проложенные стальные рельсы, т.е. пол после снятия деревянных полов и лаг напоминает "волны". Перепад между нижней точкой и верхней точкой "волны" - около 5 см (см. рисунок).

Вот как я представляю себе устройство стяжки под плитку на кухне. Шаг 1. Сгладить "волны" заливкой выравнивающего цементно-песчаного раствора под уровень верхней точки "волны". Шаг 2. Уложить слой гидроизоляции из рубероида с захлестом концов полосы рубероида на стены на высоту, чуть большую расчетного уровня укладки напольной плитки. Шаг 3. Уложить разрезанные листы пенопласта толщиной 4-5см (по 30x30см или 40x40см) с зазором между листами около 5-10 см для того, чтобы стяжка опиралась на слой, выровненный в пункте 1. Для уменьшения теплопроводности стяжки и экономии материалов думаю, что следует добавить шлак и мелкие куски пенопласта. Кроме этого, планирую армировать слой стяжки кладочной сеткой. Шаг 4. После схватывания слоя стяжки (дня через три) нанести на стяжку ГУСТОЙ раствор состава цемент+вода+ПВА и уложить напольную плитку (считаю, что плиточный клей здесь не нужен).

Ребята, оцените предложенный способ, подскажите, что здесь не так, а что можно улучшить. Ответ нужен срочно, т.к. планирую заняться работой уже в ближайшее время. Заранее благодарю всех участвующих в обсуждении за помощь.

0
Вложение
jek
jek
Резидент

Регистрация: 16.02.2006

Липецк

Сообщений: 7990

14.11.2006 в 14:14:38

Ау, люди! Никто не занимался стяжкой?

0
Мирумир
Мирумир
Местный

Регистрация: 25.10.2006

Москва

Сообщений: 1000

14.11.2006 в 14:39:59

2jek
А почему слой пенопласта не сплошной?

0
jek
jek
Резидент

Регистрация: 16.02.2006

Липецк

Сообщений: 7990

14.11.2006 в 14:47:49

Слой пенопласта не сплошной из-за того, что верхнему слою стяжки надо на что-то опираться, а пенопласт будет пружинить, поэтому возникла идея опереть его на нижележащий выравнивающий слой стяжки, оставив между листами пенопласта промежутки. Что-то наподобие "мостовых опор". А что, могут из-за этого возникнуть трещины в стяжке?

0
weiss
weiss
Местный

Регистрация: 14.03.2006

Екатеринбург

Сообщений: 228

14.11.2006 в 15:16:43

нафик тогда пенопласт вообще? никакого толку

0
Gennady
Gennady
Резидент

Регистрация: 17.09.2006

Москва

Сообщений: 6427

14.11.2006 в 18:08:41

Понятия ваши про пенопласт вообще не нравятся! Никаких квадратиков! Укладывайте пенопластовые листы плотно дру к другу, по периметру нужно сделать кромку из какогонить 1 см изолона, фольгоизола и прочей вспененной каки, чтобы стяжка не касалась стен. Пенопласт покупаете только ПСБ-35 или ПСБ-50 (что лучше). Никаких 15 и 25 марок на пол!!! Ни в коем случае. По подобным полам из ПСБ-50 (уложено 40см толщина прямо на грунт под производственный цех) вот уже 17 лет ездят грузовики (цех крабовых палочек Esva) В стяжку нужна армировочная металлическая сетка, проволока 1-2 мм, ячейки 20-40 мм

остальные подробности читайте в этом же форуме ключевые слова плавающая стяжка, стяжка на пенопласт (или пенополистирол), ЦПС

Возможно скоро я с фотографиями выложу описание технологии этой стяжки.

0
Gennady
Gennady
Резидент

Регистрация: 17.09.2006

Москва

Сообщений: 6427

15.11.2006 в 01:30:01

Технология выполнения "плавающей" стяжки методом "сухой стяжки" http://www.wdvs.ru/strtech2.php На сегодня правда не до конца доделано, но в ближайшее время будет доделано. Может кому уже cейчас пригодится.

0
jek
jek
Резидент

Регистрация: 16.02.2006

Липецк

Сообщений: 7990

17.11.2006 в 10:56:36

Спасибо за советы! (со стяжкой с пенопластом мне еще не приходилось работать, хотя понятия об обычной, не "плавающей" стяжке у меня есть). Поначалу мысль о зазорах между листами пенопласта мне показалась верной, т.к. слой стяжки над пенопластом должен же на что-то опираться! Но если Вы имеете опыт в "плавающей" стяжке, то я с благодарностью приму Ваши советы, но ответьте, как быть со следующими моментами: 1) А я уже купил 30-миллиметровый пенопласт. Он не подойдет? 2) Будет ли на что-нибудь опираться слой стяжки (с напольной плиткой), кроме слоя пенопласта? Не произойдет ли перекосов уложенной стяжки? 3) Под стой пенопласта нужно ровное основание, или допускается уклон, который можно компенсировать самой стяжкой (над пенопластом)?

0
jek
jek
Резидент

Регистрация: 16.02.2006

Липецк

Сообщений: 7990

20.11.2006 в 16:14:26

Уважаемый 2Gennady

Я сначала не обратил внимание на марку пенопласта, которую Вы указали в предыдущих сообщениях, вспомнил про нее только в магазине, когда брал пенопласт. А поскольку я ранее не сталкивался с маркировкой пенопласта, то ошибочно посчитал, что число в марках ПСБ-35 или ПСБ-50 означает толщину пенопласта, поэтому сразу и купил несколько 40 миллиметровых листов (посчитал, что лучше взять примерно посерединке между 35 и 50). Но потом сообразил, что циферка означает ПЛОТНОСТЬ пенопласта. Пенопласт такой плотности я искал в наших магазинах и на тот момент не смог найти (сказали, что такой пенопласт будет позже)! Поскольку стяжку надо было делать срочно, а в наличии у меня оказался пенопласт только марки 25 и толщиной 40 мм, то мне все-таки пришлось "городить" ту конструкцию, которая имеет зазоры между листами пенопласта для опоры на кирпичный свод подвала (схему которой я привел в своем первом сообщении). Конечно теплопроводность в этом случае будет лучше (т.е. полы холоднее), но ситуация была безвыходной. В связи с этим хочу спросить у Вас, Gennady: если над пенопластом я сделал слой стяжки толщиной от 60мм (в самом тонком месте стяжки) до 90мм (в самом толстом месте стяжки), плюс к этому армировал этот слой сварной сеткой (которую Вы рекомендовали) и несколькими прутами арматуры (диаметром 12мм), то достаточной ли будет прочность такой стяжки для веса человека и работы стиральной машинки, которая будет стоять на этой стяжке? А то у меня появились сомнения насчет прочности, т.к. я отошел от рекомендуемой Вами схемы и использовал достаточно "рыхлый" пенопласт, и поэтому посчитал что потребуются опоры из цем-песч. смеси между листами пенопласта.

0
Gennady
Gennady
Резидент

Регистрация: 17.09.2006

Москва

Сообщений: 6427

20.11.2006 в 18:28:38

2jek
ну если всё сделано, как говориться - поздно. Впрочем, если слой самой стяжки довольно плотный, то не думаю, что будут серьёзные проблемы. 25-ая марка она тоже "ничего так", конечно не рекомендуется... смотря какой производитель ещё... будем надеятся, что всё будет нормально. А по поводу 35, 50 марок пенопласта - я всё время предупреждаю, что в обычных магазинах это редкость :)) "на заказ", "будет как-нибудь", "а вам зачем, возьмите 15, её все берут и не жалуются" - вот TOP-3 ответов продавцов в этих магазинах. Надеемся, что хорошая армировка защитит от проблем:)

0
jek
jek
Резидент

Регистрация: 16.02.2006

Липецк

Сообщений: 7990

21.11.2006 в 13:46:01

Одного слоя армировки посередине высоты верхнего слоя стяжки будет достаточно? Какое соотношение цемента к песку Вы обычно используете для укладки верхнего слоя стяжки (1:3 не будет ли слабовато)?

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу