Prok12 написал :
А я стою на полу в ванной, мокрый, и случайно берусь за корпус водогрея...а там...фаза...и
И срабатывает УЗО, отключая водогрей. небеса отменяются. Конечно, было бы хорошо, чтобы оно отключилось до того, как кто-то потрогает водогрей. Но для этого нужно, чтобы он был заземлен. А заземлять на трубы (что фактически происходит при присоединении его к водопроводу металлическими трубами) водогрей категорически запрещено, особенно с учетом того что сосед тоже может поставить себе водогрей, но без узо (или его узо неисправно) и пустить по трубам свою фазу. которая таким образом попадет на корпус вашего водогрея и сделает его смертельно опасным. Заземлять его на электрощит ("занулять") в старом доме его тоже нельзя, потому что в доме отсутствует система уравнивания потенциалов. остается только одно: подключать его двухпроводкой через узо (приветствуется узо на 10мА) и изолировать от труб. как-то так.
andrewkhv написал :
И срабатывает УЗО, отключая водогрей. небеса отменяются.
Дык нельзя в домах, где электрика по старой схеме (нет нормального заземления), устанавливать УЗО - запрещено теми же ПУЭ !!! ("устанавливать УЗО в сети с системой заземления TN-C категорически запрещено.")
andrewkhv написал :
особенно с учетом того что сосед тоже может поставить себе водогрей, но без узо (или его узо неисправно) и пустить по трубам свою фазу. которая таким образом попадет на корпус вашего водогрея и сделает его смертельно опасным.
Не.... Тут надо сравнивать вероятности событий. Считаем, что обе трубы стояка - стальные: для пластиковых разговор про диэл.вставки теряет смысл. Так вот, вероятность того, что обе эти трубы потеряли контакт с землёй есть конечно, но крайне мала. А вот вероятность пробоя ТЭНа внутри водогрея на его же корпус - вполне реальная. И не важно, у меня или у соседа на корпусе водогрея оказалась фаза. Если нет этих диэл.вставок, обоим нам только спокойнее будет.
Prok12 написал :
Дык нельзя в домах, где электрика по старой схеме (нет нормального заземления), устанавливать УЗО
вы все напутали! УЗО рекомендуется ставить в старых домах, чтобы хоть как-то улучшить электробезопасность. об этом есть даже пункт нормативной документции
СП-31-110-2003 написал :
А.1.7 Использование УЗО для объектов действующего жилого фонда с двухпроводными
сетями, где электроприемники не имеют защитного заземления, является эффективным сред-
ством в части повышения электробезопасности. Срабатывание УЗО при замыкании на кор-
пус в таких сетях происходит только при появлении дифференциального тока, то есть при
непосредственном прикосновении к корпусу(соединении с «землей»). В соответствии с этим
установка УЗО может быть рекомендована как временная мера повышения безопасности до
проведения полной реконструкции.
давайте в "Электрике" обсудим ваши заблуждения, что как и где следует заземлять? там уже все разжевано. рекомендую почитать профильные темы, узнаете много нового.
Prok12 написал :
"устанавливать УЗО в сети с системой заземления TN-C категорически запрещено."
Смысл этого запрета?!! Это, наверное, касается случая, когда нулевой-защитный провод сети (не менее 10 кв.мм. по меди или 16 кв.мм. по алюминию!) соединён, к примеру, с корпусом станка, тогда сработка УЗО отсоединит корпус от земли, что по сути тяжкий грех. ;) А в бытовой сети, когда корпуса приборов не заземляются на нулевой рабочий проводник (т.е. либо нулевого защитного нету в проводке, либо он есть и выведен отдельно от нулевого рабочего на щиток, что превращает систему из TN-C в TN-C-S), смысла у этого запрета нету никакого.
psnsergey написал :vadim_13, жёсткая подводка из меди. Рекомендую присмотреться также к подводке из нержавеющей гофры, она удобнее в работе, гнётся легче, и вид у неё не менее привлекательный.
Спасибо! А какой диаметр труб?
Дом новостройка, установлены УЗО.
vadim_13 написал :
Дом новостройка, установлены УЗО.
Это хорошо. главное, чтоб ремонтники, которые вам ванную делали, не обрезали заземление и систему уравнивания потенциалов в ванной. к корпусу ванной (если она чугун или сталь) желто-зеленый проводок идет?
andrewkhv написал :
Это хорошо. главное, чтоб ремонтники, которые вам ванную делали, не обрезали заземление и систему уравнивания потенциалов в ванной. к корпусу ванной (если она чугун или сталь) желто-зеленый проводок идет?
В Магистре посмотрите .
На Попова 24 магазин Сантехник всегда были .Рядом с Апартаментом
Московская -Попова
Хромированная отожженная медь называется.Д 10
До НГ 250р метр покупал Плюс фиттинги Тиемме и в Магистре и на Попова .
Не у Магистра ,не у этого магазинчика на Попова сайтов нет Ехать смотреть надо
Если Уралмаш ближе, в Акванит заедьте ,как то раз видел там ,но утверждать о наличии на данный момент не возьмусь
Давно было Просто магазин неплохой ,вполне возможно ,что есть
Вот на этом форуме, сообщение №13 почитайте - там понятно объяснено:
andrewkhv написал :
давайте в "Электрике" обсудим ваши заблуждения, что как и где следует заземлять? там уже все разжевано. рекомендую почитать профильные темы, узнаете много нового.
Скорее, вы заблуждаетесь. Как вам это:
ПУЭ
1.7.80. Не допускается применять УЗО, реагирующие на дифференциальный ток, в четырехпроводных трехфазных цепях (система TN-C). В случае необходимости применения УЗО для защиты отдельных электроприемников, получающих питание от системы TN-C-S, защитный PE-проводник электроприемника должен быть подключен к PEN-проводнику цепи, питающей электроприемник, до защитно-коммутационного аппарата.
СП может рекомендовать всё что угодно, но руководствоваться надо ПУЭ. Я лично воспринимаю выделенный красным фрагмент ПУЭ, как прямой запрет. Оставим в покое УЗО, как дополнительный элемент повышения безопасности. Мы же не про УЗО говорили (их, согласен, лучше обсуждать в разделе "Электрика"), а про пресловутые диэл. вставки.
Выше я уже объяснил на примере, почему от диэл. вставок в плане повышения электробезопасности только вред. Объяснения, в каком случае они могут помочь избежать поражения электро-током - не услышал. :confused: Из чего делаю вывод, что вы не представляете себе, как они могут работать: только тиражируете чьи-то заблуждения.
Схему способны нарисовать, из которой видно, что при отсутствии этих вставок я получу удар электротоком, и при их наличии - нет?? :clapping
А если хотите узнать что-то новое, почитайте Инструкции накопительных водогреев серьёзных производителей: Stiebel Eltron, OSO. Нет там в разделах "Подключение/ установка" требования про диэлектрические вставки: есть про вставки либо из диэлектрика, либо из бронзы (вот это "либо" многие не замечают, так как в русском переводе вместо "бронза" пишут "томпак"; посему и плодятся мифы про диэл.вставки). А раз нет - ставить их не обязательно: вся ответственность на производителях водогреев.
