Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Регистрация: 02.05.2011 Хабаровск Сообщений: 10754
#5082276

касимов написал :
Все правильно. Только при этой температуре дойдет до последней батареи.

Кипение котла у нас дома всегда воспринималось как норма. Щелчки довольно хлесткие. Но это происходило далеко не всегда, а когда слишком сильно поддавали угля и погода с хорошей тягой. Обычно происходит все не так громко - просто шум в трубах без резких ударов. Прогрев всей системы занимает около 1.5-2 часов, после чего сильно поддавать уголь ни в коем случае нельзя - система начинает кипеть почти непрерывно.
Нагрузка нашей печи: 4+9+4х7=41 секция МС-140 + трубы. размер дома 7х9

я правильно понял что возле порогов обратку в пол? Как на рисунке?

Madison написал :
И как одним контуром?

Одноконтурную 3Д модель не делал для одноэтажного дома. Принцип посмотрите по нижеприведенному эскизу одноконтурной СО для двухэтажного дома. Мысленно уберите второй этаж и будет понятно.

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Madison написал :
я правильно понял что возле порогов обратку в пол? Как на рисунке?

Да, только занижение не прямыми углами, а с как можно плавней переходами.

Madison написал :
Ведь там нужен уклон

Монотонные уклоны в системе с ЕЦ нужны для газоудаления через РБ.
Экономно - никаких автоматических газоотводчиков.

А если точек газоотвода больше, то достаточно обеспечить монотонный уклон хотя бы к одной.
Пробки-автоматы в радиаторы поставить - и уклоны обеспечить станет намного проще.

Madison написал :
заглублять не проблема

Считайте, что Вам повезло.
Чем больше заглубите котёл, тем меньше тепла уйдёт "в трубу" (при прочих равных).

andrewkhv написал :
Все прекрасно работает.

Прекрасно, если плевать на К.П.Д.

касимов написал :
Думаю,что будете улыбаться,когда Вам предложат расчет Вашей СО,так как Ваша не сможет работать физически

Без кипения не сможет.

Регистрация: 02.05.2011 Хабаровск Сообщений: 10754

ВТБ! написал :
Прекрасно, если плевать на К.П.Д.

А что с ним не так? 4 тонны угля хватает на самую суровую зиму. Бак на чердаке утеплен 10см пенопласта по кругу. У печки - обогреватель 3-ходовый. Получается что кухня и смежная с ней комната обогреваются печью, остальная часть дома - радиаторами.

andrewkhv написал :
кухня и смежная с ней комната обогреваются печью

Это важное уточнение, в этом случае утилизация тепла более полная.
А для автономного ТТ котла кипение - ненормальный (по экономичности) режим.

и что тема закрыта?

Madison

На какую глубину Вы намерены заглубить котёл относительно уровня пола?
Где Вы собираетесь делать разводку подачи: под потолком или на чердаке?
Где Вы собираетесь делать разводку обратки: над полом или под ним?
На какой высоте подоконники?
Какие отопительные приборы Вы собираетесь применить?

ВТБ! написал :
Madison

На какую глубину Вы намерены заглубить котёл относительно уровня пола?
Где Вы собираетесь делать разводку подачи: под потолком или на чердаке?
Где Вы собираетесь делать разводку обратки: над полом или под ним?
На какой высоте подоконники?
Какие отопительные приборы Вы собираетесь применить?

углублю на сколько надо
под потолком
над полом
подоконники не помню, как у всех!
чугунные радиаторы

Madison, есть ли возможность разместить котельную посередине длинной стены дома и проложить обратную общую магистраль под полом? Это позволило бы сделать два "попутных" контура.

Чтобы узнать на сколько заглублять котел, нужно сделать гидравлический расчет, например, для теплового режима котла 90/60.

ПОд потолком сделать верхний рОзлив - правильный вариант.

Высота подоконников очень важный момент. Для применения чугунных радиаторов МС140-500, высоту подоконников желательно иметь от 900 мм. При высоте подоконников 800 мм теплоотдача радиаторов МС140-500 уменьшиться на 5-10%. Также и циркуляция теплоносителя станет хуже.

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Madison написал :
углублю на сколько надо

Чем больше углубите, тем лучше будет циркуляция.
Фанатизм не нужен, но усилия разовые, а плюсы навсегда.
Расширительный бак желательно установить непосредственно над стояком подачи.

Madison написал :
под потолком

Вы упоминали, что потолки на разной высоте.
Если по какой-либо причине сохранить монотонный уклон от РБ не получается, следует установить в точках локальных подъёмов автоматические газоотводчики.
Но локальные минимумы должны быть только в точках присоединения стояков к батареям.

Madison написал :
над полом

Аналогично: уклон от радиаторов к дверным проёмам.

Надо понимать, что эти проходы под дверью станут шламоотстойниками.
Необходимо сразу предусмотреть способ их удобной промывки.

Madison написал :
подоконники не помню, как у всех!
чугунные радиаторы

Если много секций, то предпочтительно диагональное подключение.
Горизонтально или с некоторым уклоном от подачи.

"На глазок" при заглублении около метра при двух ветках достаточно дюймовых лежаков и спусков к радиаторам 3/4", стояк подачи 1 1/4".
Сварка, крутоизогнутые отводы, отсутствие заужений в тройниках и крестовинах.

Не на глазок - расчёты нужны.

Inch1964 написал :
разместить котельную посередине длинной стены дома и проложить обратную общую магистраль под полом

Либо подачу на чердаке или под потолком - той же трубой, что и стояк.

Madison написал :
20 на 12 метров

Возможно, я был излишне оптимистичен в части сечений труб - не учёл больших размеров дома.
Уровень пола во всех помещениях совпадает?

Madison написал :
котельную по правой стене можно переносить

На углу ей самое место.
При таких размерах контура без попутки, пожалуй, не обойтись.

Madison написал :
проблема как запитать маленькую кухню и ванную!

Проложить обратку от них ниже уровня пола никак нельзя?

Кстати, обратку можно выполнить и ПП-трубами, если не смущает такая комбинация.

ВТБ! написал :
Возможно, я был излишне оптимистичен в части сечений труб - не учёл больших размеров дома.

Мне тоже так показалось.

ВТБ! написал :
На углу ей самое место.

Нужно подумать о двух контурах "попутки". Тогда котельную лучше разместить посередине дома между спальней и кухней.

ВТБ! написал :
При таких размерах контура без попутки, пожалуй, не обойтись.

Подозреваю, что при общем периметре 64 метра, не обойтись без ДВУХ попутных контуров.

ВТБ! написал :
Либо подачу на чердаке или под потолком - той же трубой, что и стояк.

Ну это уже только расчетом определяется, какое будет остывание теплоносителя в верхнем рОзливе и какое там будет удельное падение циркуляционного давления. Естественно, при увеличении диаметра рОзлива, будет увеличение его теплоотдачи, а соответственно - увеличение гравитационного напора в циркуляционных кольцах. Т.е. увеличение диаметра верхнего рОзлива, поднимает центр охлаждения ОП, что улучшает циркуляцию.

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Inch1964 написал :
Подозреваю, что при общем периметре 64 метра, не обойтись без ДВУХ попутных контуров.

Вот так их можно сделать.

Но лучше бы передвинуть котельную посередине длинной стороны дома.

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Inch1964 написал :
Подозреваю, что при общем периметре 64 метра, не обойтись без ДВУХ попутных контуров.

Не согласен.
При размещении котельной возле короткой стены дома рациональнее сделать один контур.
При прочих равных расход стали может оказаться даже меньше.

Кроме того, более примитивная схема будет "понятнее" и заказчику, и исполнителям.

ВТБ! написал :
Не согласен.
При размещении котельной возле короткой стены дома рациональнее сделать один контур.

Рассчитывал такие гравитационки. При длине периметра 64 метра, гравитационного напора не хватит для преодоления гидросопротивления в цирк.кольцах с большой долей вероятности, даже при заглублении котла на 1,5-2 метра. И даже если верхний рОзлив и лежак делать диаметром два дюйма.

ВТБ! написал :
При прочих равных расход стали может оказаться даже меньше.

ВТБ! написал :
Кроме того, более примитивная схема будет "понятнее" и заказчику, и исполнителям.

Что толку от расхода стали, если не будет гравитационной циркуляции, обеспечивающей режим котла не хуже, чем 90/60 градусов? И что толку от более простой схемы, если она работать не будет в режиме гравитационной циркуляции или режим котла сможет быть только 95/35 градусов? Тогда это творение уже не сможет быть гравитационной системой.

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

ВТБ!, если хотите покажу расчет гравитационки с двумя попутными контурами. Для дома размерами примерно 8 на 8 метров. Увидите, какой гравитационный напор в цирк.кольцах, а какое падение цирк. давления.

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Здравствуйте, у нас строится дом 95 кв м, высота потолка 2,5. Мы планировали для отопления поставить печь камин Мета Печора Аква (с водяным контуром) и 9 радиаторов. Справится ли данная печь с таким объемом помещения? У теплообменника печи мощность 6квт.
Нигде не могу найти отзывов об этом агрегате...

ВТБ! написал :
Уровень пола во всех помещениях совпадает?

уровень пола тоже разный, коридор, ванная кухня маленькая ниже чем спальни и зал на 10 - 15 см

Есть такой ещё вопрос, как промыть старую систему отопления? Типа продуть её, чтобы всякая гадость вылетела из труб которая скопилась за много лет!

Татьяна 1979 написал :
Здравствуйте, у нас строится дом 95 кв м, высота потолка 2,5. Мы планировали для отопления поставить печь камин Мета Печора Аква (с водяным контуром) и 9 радиаторов. Справится ли данная печь с таким объемом помещения? У теплообменника печи мощность 6квт.
Нигде не могу найти отзывов об этом агрегате...

Камин - это скорее для души, а не для тепла. Для тепла - ТТкотел и с хорошим заглублением.

Чтобы Вам узнать какая мощность котла требуется, Вам нужно сделать расчет теплопотерь.

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

К сожалению газа у нас нет, электричество дорого, да и места для котла не найдется.. Мы там зимой жить не собираемся, может только на выходные. По-этому вариант печного отопления с водяным контуром нам очень приглянулся. В описании печки написано: Максимальная площадь, отапливаемая водяным контуром печей-каминов «Аква», составляет: 230 м3 (примерно 90 м2 при высоте потолков 2,5 м), без учета отопления помещения конвекционным теплом. К сожалению нигде нет живых отзывов об этих печах.

Татьяна 1979 написал :
В описании печки написано: Максимальная площадь, отапливаемая водяным контуром печей-каминов «Аква», составляет: 230 м3 (примерно 90 м2 при высоте потолков 2,5 м), без учета отопления помещения конвекционным теплом.

Вы стали жертвой рекламы. Мощность измеряется в кВт, а не в кубических и квадратных метрах.

И если дом не ПМЖ, то Вам вообще не нужно водяной системы отопления, раз "газа нет, а электричество дорого". Кирпичная печь - Ваш вариант.

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Inch1964 написал :
При длине периметра 64 метра, гравитационного напора не хватит для преодоления гидросопротивления в цирк.кольцах с большой долей вероятности, даже при заглублении котла на 1,5-2 метра. И даже если верхний рОзлив и лежак делать диаметром два дюйма.

Если разбить один контур на два, длина одного контура почти не изменится.

И не забывайте, что система уже работает при почти такой длине длинной ветви - причём без заглубления котла (возможно, на кипении).

ВТБ! написал :
Если разбить один контур на два, длина одного контура почти не изменится.

Речь, разумеется, о котельной с торца дома.

ВТБ! написал :
И не забывайте, что система уже работает при почти такой длине длинной ветви - причём без заглубления котла (возможно, на кипении).

Если на кипении, с режимом котла 98/35 да еще и с холодной обраткой (30-35 градусов) - разве же это гравитационная система? Это недоразумение.

ВТБ! написал :
Если разбить один контур на два, длина одного контура почти не изменится.


Если подсчитать общий периметр сейчас, то будет (20*2)+(12*2)=64 метра

Если разделить на два контура, то периметр одного контура будет (10*2)+(12*2)=34 метра.

Это почти в два раза! Ничего себе "почти не изменится"!

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.