Gipser
Gipser
Местный

Регистрация: 12.03.2013

Москва

Сообщений: 351

13.03.2015 в 20:44:32

Prok12 написал : Ещё бы! Если второй слой штукатурки наносился поверх первого через 4-6часов, вообще без грунтовки, говорить об одинаковой впитываемости всей поверхности 1-го слоя не приходится.

Тут дело даже может не из-за второго слоя, а в неправильном грунтовании стен. Тем более из пенобетона. Очень специфический материал, требующий специальных грунтов. Но никак, не бетоконтакта.

0
За Байкалом
За Байкалом
Резидент

Регистрация: 16.08.2011

Чита

Сообщений: 6096

14.03.2015 в 04:26:33

Gipser написал : И не слушайте всяких умников, насчет усадки дома. Это всё-таки не сарай. Удачи!

Вы сказки то не рассказывайте. В высотных домах, на лестничных клетках, где уже сделана отделка, оооочень часто трещины на стенах уже через несколько месяцев после сдачи дома. Сказочник, блин.

0
За Байкалом
За Байкалом
Резидент

Регистрация: 16.08.2011

Чита

Сообщений: 6096

14.03.2015 в 04:30:42

Gipser написал : Тут дело даже может не из-за второго слоя, а в неправильном грунтовании стен. Тем более из пенобетона. Очень специфический материал, требующий специальных грунтов. Но никак, не бетоконтакта.

Вот с этим согласен. Причин трещин могут быть десятки. А ТС предлагаю отбить штукатурку немного в месте, где трещина и тогда будет понятно в чём дело. Или стены затрещали или не правильная технология оштукатуривания.

0
Труженик
Труженик
Резидент

Регистрация: 08.08.2008

Москва

Сообщений: 4649

14.03.2015 в 10:52:52

Gipser написал : И не слушайте всяких умников, насчет усадки дома. Это всё-таки не сарай

За Байкалом написал : Вы сказки то не рассказывайте.

  • За Байкалом прав. А Sipser видать малоопытный. Ибо несколько лет новые дома дают усадку. По разному, 2 - 3 и даже 6 лет. Зависит от почвы. На этом форуме неоднократно по этой части темы возниками. Общее мнение едино : Новые дома дают усадку. "гуляют" , почва зимой мерзнет, летом тает, отсюда и усадка

Gipser написал : Тем более из пенобетона. Очень специфический материал, требующий специальных грунтов. Но никак, не бетоконтакта.

  • На фото газосиликатные блоки, а не пенобетон, это раз. Значит грунтовка,да. Несущие стены - бетон, значит именно бетоконтакт. А вот Кнауф это или некое фуфло?... Автор скажет.
0

Труд без искусства - Варварство!

master.msk
master.msk
master.msk

Регистрация: 20.11.2008

Москва

Сообщений: 17176

14.03.2015 в 11:16:35

Труженик написал : почва зимой мерзнет, летом тает, отсюда и усадка

если у кого дом с "переменной этажностью" - вообще жестко, по разному проседает Поэтому невозможно все сделать не только без трещин, но и просто ровно, во всем виновата усадка дома. Не понятно правда, при чем почва, если промерзает она неглубоко

Gipser написал : Тем более из пенобетона. Очень специфический материал, требующий специальных грунтов

Многие жалуются на трещины, не жалуются только те, кто их не видит под сетками и обоями, кмк все дело в этом http://temperatures.ru/pages/temperaturnyi_koefficient_lineinogo_rasshireniya И трещины не по штукатурке, а по самим блокам.

0
Alex-Alex
Alex-Alex
Резидент

Регистрация: 23.09.2012

Железнодорожный

Сообщений: 1969

14.03.2015 в 12:48:51

усадка дома - это естественный процесс изменения объема стен вследствие высыхания материала, из которого они изготовлены. а неправильно изготовленный фундамент - это уже не естественный процесс - но тоже может быть причиной трещин. и сами стены могут шататься - от ударов. от вибраций - от резкого закрытия дверей например - стены могут двигаться из давления на них других стен - тепловые расширения и пр.

поэтому трещину заделайте чем то эластичным - потом бумажной лентой и шпаклюется. Ели стена живая - бумага отскочит местами - но визуально саму трещину видно не будет.

0
newex
newex
Местный

Регистрация: 24.01.2013

Москва

Сообщений: 485

14.03.2015 в 15:59:06

За Байкалом написал : Наверное перегородки жёстко с потолком связали.

Связки с потолком нет вообще никакой там просто лежит вата.

Труженик написал : Удивительно, где вы его купили? Можно узнать?

В Москве в интернете нашел, 365р.

Труженик написал : может не бетоконтачили?

Бетоноконтачили все.

Труженик написал : отбить все места где бухтит

Что значит бухтит ?

Труженик написал : видать, придется шпаклевать Пуфасом с сеточкой 5 Х 5 мм

Правильно понимаю?, Ваше предложение:

  1. трещины вскрыть, отбить ротбанд, замазать Перлфиксом.
  2. Простучать, отбить все места где бухтит, серым заштукатурить.
  3. Пошпаклевать все стены Пуфасом с сеточкой 5 Х 5 мм.
  4. На все стены наклеить ремонтный флизелин, Вайс Банд, плотность 130.
  5. Потом финишная и шлифовка.
  6. Покраска, либо обои.

Gipser написал : еще раз, Вы чем грунтовали стены?

Не уверен, но мне кажется что обычной Российской грунтовкой.

Gipser написал : И если по истечении сорока дней она не бухтит, т.е не отходит от основания.

А как это узнать ? Сама отходит ? ??? Из 60ти подрозетников около трех откололись куски штукатурки в момент штробления с ударом. Это бухтит ?

ALNI написал : Во.Во. newex, промочите стену из пульверизатора.

Простой водой ? Сделаю! Что должно появится ?

ALNI написал : Она насквозь до кап. стены прошла или только верхний слой штукатурки?

За Байкалом написал : отбить штукатурку немного в месте, где трещина и тогда будет понятно в чём дело.

Через подрозетник видно что трещина ровно на слой штукатурки. На весь слой. На самой стене трещины нет.

0
walex
walex
Местный

Регистрация: 24.08.2006

Москва

Сообщений: 411

14.03.2015 в 17:29:17

newex написал : Штукатурили ротбандтом наверно в два слоя.. (сначала накидали потом вторым слоем разроняли через 4 - 6 часов)

Из практики , это неправильно . В этом случае второй слой с большой вероятностью отвалится.

newex написал : Стены из блоков грунтовали и покрывали бетоконтактом, фасадной сетки нет.

Стены из пеноблока не покрывают бетонконтактом . Нужна грунтовка ГП пару раз минимум.

newex написал : Как быть ? Что делать ?

Вы нам скажите , что у вас будет в качестве финишной отделки?

0
Gipser
Gipser
Местный

Регистрация: 12.03.2013

Москва

Сообщений: 351

14.03.2015 в 19:46:19

Труженик написал :

  • За Байкалом прав. А Sipser видать малоопытный. Ибо несколько лет новые дома дают усадку. По разному, 2 - 3 и даже 6 лет. Зависит от почвы. На этом форуме неоднократно по этой части темы возниками. Общее мнение едино : Новые дома дают усадку. "гуляют" , почва зимой мерзнет, летом тает, отсюда и усадка

Оставьте такие высказывания для развода своих заказчиков. Опытный Вы наш! Почва у него "гуляет", мерзнет, тает! Детский сад. И что, газосиликат или пенобетон, меняет картину произошедшего у Т.с. Это просто неправильная подготовка поверхности перед нанесением штукатурки, а также неправильное нанесение штукатурки. Т.е несоблюдение технологии производства работ. Вот откуда косяки, в большинстве своем.

0
ALNI
ALNI
Местный

Регистрация: 13.10.2006

Москва

Сообщений: 470

14.03.2015 в 20:36:11

newex написал : Простой водой ? Сделаю! Что должно появится ?

Да. Простой водой. Видели когда-нибудь старые тарелки, покрытые сеткой трещин? Будет примерно такое, но в увеличенном масштабе.

newex написал : Что значит бухтит ?

Постучите костяшкой пальцев по капитальной стене. Потом закройте куском гипсокартона дырку для розетки и постучите костяшкой по гипсокартону в месте где дырка - это будет похоже на звук когда бухтит.

Один раз было. У меня была старая советская металлическая тонкая метровая линейка. Так я из района дырки для розетки засунул ее всю по длине между кап. стеной и слоем штукатурки и так со всех сторон. Как лучики во все стороны от дырки под розетку. Пихал голыми руками, но с усилием. Туда-сюда не делал. Шло в одном направлении.

0
newex
newex
Местный

Регистрация: 24.01.2013

Москва

Сообщений: 485

16.03.2015 в 09:55:03

Еще из наблюдений. Там где был кирпич - трещин нет. 90% трещин на стенах из блоков. Предполагаю что часть трещин (20%) появилась в момент штробления, так как трещина начинается от подрозетника.

walex написал : Из практики , это неправильно . В этом случае второй слой с большой вероятностью отвалится.

Первый слой не заглажен... Он просто накидан, и выглядит как земля после пахаты.. Думаю наверно не отвалится.. так как держится не только за счет адгезии а еще за счет форм предварительного слоя...

walex написал : Стены из пеноблока не покрывают бетонконтактом .

Мастер тоже не горел желанием это сделать, я настоял.. Грунтовка была, сверху бетоконтакт. Бетоконтакт ухудшает ситуацию ?

walex написал : Вы нам скажите , что у вас будет в качестве финишной отделки?

80% стен под обоями. Одна большая стена под покраску. Она как раз выложенна из блоков. И сопряжена с сосебями. Эта стена выложена в один блок 20см... (как и все остальные стены.) За эту стену переживаю больше всего, потому что она под покраску, она как лицо комнаты., и за ней соседи которые еще не начали делать ремонт... Как бы ее максимально обезопасить?, наверняка когда соседи начнут делать ремонт она у меня пойдет в трещинах... Или нет ?

ALNI написал : Постучите костяшкой пальцев по капитальной стене.

Понял.. Такого нет ни где.. Во все квартире всего два вида звука.. Глухой - в том месте где монолит. И как барабан (как вы описали про гипсокартон), - везде где блок.. Все стены из блоков как барабан. нет локальных мест меняющих звук.. Думаю это свойство этого поганого блока.

Посоветуйте как максимально обезопасится от трещин на финишном покрытии ?

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу