Регистрация: 30.12.2005
15.04.2015 в 16:01:30
iale написал : Где же Ваши опубликованные результаты ?
Давно уже здесь: Достаточно? Вопрос то не в этом, а в том, как и кто испытывает УЗМ. Вспомните начало обсуждения, когда тот же мастак писал о том, что предыдущие версии УЗМ-4Х никуда не годятся из-за принципиальных недостатков, а вот УЗМ-5Х - самое лучшее решение. И адвокат тоже пишет, что УЗМ-51 - лучшее, что известно науке. Ну и что же? Из-за некачественных конденсаторов пришлось переделывать схему питания. И опять те же грабли: нет никаких испытаний новой версии. Есть уверенность, что именно это решение устранит все проблемы?
Регистрация: 30.12.2005
15.04.2015 в 17:07:40
333vs333 написал : Кому оно надо?)))
Конечно УЗМ и ЗАС - не конкуренты, т.к. совершенно разные ценовые категории и функционал. Кому надо бюджетно, в щиток поставить обычное реле - выбор большой, разницы между моделями почти нет, цена примерно одинакова. А кому нужна полноценная защита несмотря на двойную цену, настенный монтаж - тот выбирает или ЗАС или Альбатрос.
Регистрация: 20.11.2009
15.04.2015 в 20:03:09
ppkvin, никогда не хотел влезать в обсуждение Ваших изделий, но...
ppkvin написал : функционал
Функционал нужен один - откинуть аварийную сеть. Хваленое быстродействие Ваших девайсов не нужно; достаточно и 20мс у Меандра.
ppkvin написал : А кому нужна полноценная защита несмотря на двойную цену, настенный монтаж
Самому-то не смешно от "паяльника", висящего на стене? Про надежность и говорить не хочу.
Регистрация: 05.01.2007
15.04.2015 в 22:01:07
ppkvin написал : А кому нужна полноценная защита несмотря на двойную цену, настенный монтаж - тот выбирает или ЗАС или Альбатрос.
Давайте проверим. 1. Важнейший параметр, от которого зависит надёжность защиты нагрузки от опасного напряжения - электрическая прочность силового ключа защиты. Даже для простых бытовых приборов ГОСТ нормирует минимальное значение данного параметра величиной 880В. Естественно, что у аварийной защиты данный параметр должен быть, как минимум, не хуже, чем у бытовых устройств. Но у ЗАС данный параметр в 1,5-2 раза ниже. В результате ЗАСы попросту выходят из строя при тестовых включениях в 380-440В. :> ЗАС1.2 провалил испытание с треском (и вспышкой)! К вилке ЗАСа были подсоединены две фазы от розетки в 380 вольт (сымитировав этим отгорание ноля или ошибку электрика)
А в аналогичном тесте от производителя ЗАСы "горят" просто массово:
ppkvin написал : Вот кстати опишу дополнительные испытания ЗАС-1.2-Р на стойкость ВТ169G и симистора ВТА-140-800. Пришлось сжечь много экземпляров при имитации пробоя при ~ 400 вольт и выше.
2. Вместо надёжных электромагнитных реле для коммутации нагрузки в ЗАСах применяется симистор. Как всякий полупроводниковый прибор, симистор "боится" импульсных перенапряжений, токов короткого замыкания и т.д. В ЗАСах не принято мер по обеспечению надёжной работы симистора в бытовой сети. Как результат - симистор легко пробивается импульсными помехами. Тест: ЗАС-1,2 в таком тесте выходит из строя и вовсе от 1-2 "щелчков" даже меньшей энергии. Проводя аналогичное ЗАС на ИИП-4000 вы прервали его при первых признаках некорректной работы ЗАС, чем по сути подтвердили справедливость моего испытания. - без видимых причин ЗАСы теряют способность защищать технику.
3. Сетевые фильтры всех более-менее приличных производителей выпускают в корпусах из негорючего пластика: . Но ЗАСы выпускают в корпусах из прекрасно горящего пластика: ,
4. Важное свойство силового ключа - стойкость к протеканию тока короткого замыкания. Однако, у симисторов, применяемых в ЗАС, стойкость к токам КЗ явно недостаточна для применения в быту:
5. Малозначительная проблема, решение которой производителю уже подсказали: . "Глючность" ЗАСов была вызвана элементарнейшей ошибкой в схеме блока питания ЗАС, из-за которой сетевые помехи легко проникали в цепь питания микроконтроллера и нарушали его работу. "Научно-производственное объединение "Защита ЗАС"" за два десятка лет так и не смогло самостоятельно исправить даже эту ошибку в схеме ЗАС - отсутствие токоограничительного резистора последовательно с балласным конденсатором. Во всём "НПО" не нашлось человека, даже поверхностно знакомого с электроникой.
6. Есть и другие проблемы, схемные и конструктивные ошибки. Краткий перечень двухлетней давности: . Увы, за два десятка лет производитель решил только проблему помехоустойчивости, да и то, после того, как ему в очередной раз прямо указали на соответствующую ошибку в схеме ЗАС.
7. Что характерно, вместо устранения перечисленных ошибок, производитель ЗАС постоянно врёт, отрицая наличие проблем, искажая сведения о проблемах или находя в сообщениях о проблемах с ЗАСами мнимые нестыковки. Анализ правдивости некоторых сообщений от продавца ЗАС:
Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.
Регистрация: 29.10.2005
16.04.2015 в 00:41:42
ppkvin написал : Достаточно?
нет
меня как и большинство интересуют не потешно-развлекательные видео с ютуба, а документальные отчеты, протоколы, экспертные заключения примерно указанного ниже содержания:
Стандартная "шапка" Цель теста методика тестирования с обоснованием ( перечень п.п. ГОСТ, выдержки из ТУ, ссылки на НТД ) перечень основного и вспомогательного испытательного электрооборудования и измерительных приборов электрическая схема эксперимента с указанием точек приложения воздействий и точек измерения выбор и параметризация входных воздействий, электрических и терморежимов тестируемого изделия и его составных частей проведение тестирования, результаты замеров, тестирования, их анализ выводы Подписи ответств. за тестирование лиц, дата, печать организации
Документ целесообразно дополнить иллюстрирующими важные моменты испытаний фото-видео-материалами, дабы исключить фальсификацию ( например испытания специально подготовленного, а не серийного изделия , приложение заниженных входных воздействий, оборванные в нужных местах провода и т.п. )
Не знаете как это сделать ? Обратитесь в местный Ц С М , уж оформлять бумаги там наверно должны уметь
Регистрация: 30.12.2005
16.04.2015 в 15:03:52
НЕМЕЦ написал : Функционал нужен один - откинуть аварийную сеть
Упрощённо так и есть. Такой вариант хорош для городской квартиры. А представьте частный дом и воздушку голым алюминием и множеством скруток. Какие варианты аварий могут быть? Обрыв или отгорание нейтрали на ТП. Перехлест проводов. Это универсальные варианты. Для частного дома - наведенные импульсы ВН от грозовых разрядов или прямые удары молнии. Частично энергия импульсов поглощается на ТП искровыми разрядниками, но большая часть уходит в электроприемники - на ввод в частный дом. Вот здесь и работает ЗАС: кроме аварийного отключения гарантированно поглощение энергии импульсов ВН амплитудой до 4000 вольт без повреждения самой ЗАС, а свыше - амплитуда импульса обрезается на уровне 600 вольт газовым разрядником до 70 вольт, при этом в большинстве случаев разрядник остается цел за счет поглощения основной энергии варистором номиналом ~ 250 вольт - класс D. Вот здесь пазл складывается: высокое быстродействие + грозозащита. С обычным реле такой пазл не складывается. И это существенная разница. Да и насчет мощности нагрузки: мы не ожидали, что в кризис разойдутся именно все мощные модели, включая 22.0 кВт.
НЕМЕЦ написал : паяльника
Любой полупроводник - "паяльник". Вам самому не смешно монтировать светодиодные ленты и светильники? А это ещё те "паяльники". Или например симисторные стабилизаторы - то же самое. И кому же они нужны по цене в два раза дороже? Представьте - покупают из-за надежности! Вот и ЗАС работают по 20 лет без вопросов - никаких контактов (подгорание, окисление и т.д.)
Регистрация: 03.08.2012
16.04.2015 в 15:12:06
Обсуждение ЗАС лучше вести в профильной теме
Регистрация: 23.03.2015
06.05.2015 в 03:30:46
На днях получил от Меандра УЗМ. Интересная модель - она на треть уже, чем прежде и имеет дисплей. Сбоку нарисована схема подключения - теперь это можно сделать только пропустив через прибор и фазу и ноль (раньше можно было ноль просто подвести, не пуская насквозь). Может, из-за меньших размеров УЗМ просто не хватило места, чтобы нарисовать и второй тип подлючения? На сайте Меандра пока не обнаружил этой модели. Нужны кому-то фотографии?.. Благодарен производителю за порядочность и поддержку своего клиента!
Регистрация: 03.08.2012
06.05.2015 в 07:13:09
Это ещё что за опытный экземпляр? :eek: Если возможно, дополнительно сканируйте инструкцию. И очень желательно фото внутрянки :)
Регистрация: 23.03.2015
06.05.2015 в 07:30:54
Сегодня попробую разобрать. Инструкции в коробке не было. Учитывайте разницу во времени - фотки будут завтра.
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу
