andrewkhv
andrewkhv
Резидент

Регистрация: 02.05.2011

Хабаровск

Сообщений: 10751

10.05.2015 в 16:37:20

SB3 написал : Можно ткнуть конкретнее, где написано, что при отключении 2р и 4Р АВ возникнет 380В ? Тогда выходит и при срабатывании УЗО 380 возникнет?)

при отключении 4П автомата может возникнуть 380В, если будут проблемы с полюсом, который отвечает за рабочий ноль (потеря контакта раньше, чем у фазных, либо его невключение). вы напрасно считаете, что этого не может произойти - даже на форуме можно найти темы, где описаны такого рода проблемы.

с 2П автоматом 380В конечно же не получится.

SB3 написал : Тогда выходит и при срабатывании УЗО 380 возникнет?)

теоретически - да, но зачастую проход рабочего нуля через 4П УЗО необходим и от него нельзя отказаться, в то время как дергать автоматом рабочий нуль повода как бы не просматривается вообще.

0
Костян челябинский
Костян челябинский
Резидент

Регистрация: 03.08.2012

Челябинск

Сообщений: 3068

10.05.2015 в 16:44:01

SB3 написал :

Вы заметили, что я ни разу не упомянул именно этот вариант?

SB3 написал : де написано, что при отключении 2р и 4Р АВ возникнет 380В ?

ни где. Но вот мои соображения:

  1. автомат - это 2 винтовых клеммы, которые могут ослабнуть и подвижный контакт, который может подгореть. Сообщите профит, из за которого нужно уменьшать надежность снабжения и увеличивать вероятность неисправности в нулевом проводе. Вы так и не сообщили его. Размазывание мыслью по древу дядюшки Зю не в счет.
  2. в четырехполюсниках нет механизма запаздывания отключения нулевого полюса. Неравномерность в отключении присутствует. Т.е есть вероятность запаздывания именно нулевого полюса. Опять же не сказано про те плюсы, которые мы получаем от применения четырехполюсника. А вот минусы мной описаны. Они, конечно, имеют вероятностный характер. Но вся электротехника и теория надежности построены на теории вероятности.

SB3 написал : Тогда выходит и при срабатывании УЗО 380 возникнет?

Не выходит, т.к. в четырехполюсных УЗО применяется запаздывание на отключение нулевого полюса и первоочередное включение.

0
SB3
SB3
Резидент

Регистрация: 19.07.2013

Магадан

Сообщений: 9103

10.05.2015 в 16:44:10

А кто собирается АВ дергать?) Дайте обоснование ваших 380В, желательно доступно. 2Р уже исключаем?) Кроме цены нет по ним противопоказаний?

0
Костян челябинский
Костян челябинский
Резидент

Регистрация: 03.08.2012

Челябинск

Сообщений: 3068

10.05.2015 в 16:56:42

Давайте так. Для тех, кто в танке на

SB3 написал : 2Р уже исключаем?) Кроме цены нет по ним противопоказаний?

Да их и не было. И здесь рассматривается куча проектов, где они присутствуют. Кто то говорит, что они - лишнее, кто то утверждает, что 2П - совершенно необходимо, то ни кто не говорил, что они - зло. В отличие от 4П.

Еще раз. Появление нагара на контактах автомата вы не исключаете? Что будет, если подгорит фазный контакт в автомате? Правильно, почти ничего. Даже если у вас есть трехфазная нагрузка, то при нормальной тепловухе или мотор-автомате просто они отработают и защитят двигатель от неполнофазного режима. А что будет, если этот же нагар будет в нулевом полюсе? Правильно, напряжение начнет гулять как при обрыве нуля на линии. Этот обрыв и будет. Так ради какой выгоды мы применяем 4П и увеличиваем вероятность этого эффекта? Ни кто не сказал. Я пойму, если кто то внятно обрисует мне эту выгоду. И пойму, что для какой то выгоды можно увеличить вероятность плохого нуля. Но этой выгоды ни кто не показал. Кроме невнятного "отключить так уж все".

0
SB3
SB3
Резидент

Регистрация: 19.07.2013

Магадан

Сообщений: 9103

10.05.2015 в 17:23:16

Давайте не будем пока трогать "отгорит -не отгорит", откуда там 380В возьмется - вот в чем вопрос? По поводу зачем нужен 4Р . Зю упоминал там про смещенный ноль к примеру.

0
andrewkhv
andrewkhv
Резидент

Регистрация: 02.05.2011

Хабаровск

Сообщений: 10751

10.05.2015 в 17:26:38

SB3 написал : А кто собирается АВ дергать?)

наверно, тот же анонимус, который от нечего делать морочит голову людям на форуме, упрямо повторяя одни и те же вопросы, на которые уже даны ответы?

0
SB3
SB3
Резидент

Регистрация: 19.07.2013

Магадан

Сообщений: 9103

10.05.2015 в 18:00:15

Я пока не вижу конкретного ответа на конкретный вопрос, только блаблабла)

0
ebf
ebf
Резидент

Регистрация: 21.03.2015

Новосибирск

Сообщений: 7795

10.05.2015 в 19:53:01

Так много споров,а в умной книжки за 2008 год "Системы заземления в электроустановках низкого напряжения"на сайте Шнайдера написали какие автоматы и при какой системе заземления можно использовать стр.32

0
SB3
SB3
Резидент

Регистрация: 19.07.2013

Магадан

Сообщений: 9103

10.05.2015 в 20:45:18

Cпасибо, даже ссыль дам, кому лень искать) http://www.pro-schneider.ru/content/files/138.pdf Осталось выяснить про 380 на нуле)

0
Костян челябинский
Костян челябинский
Резидент

Регистрация: 03.08.2012

Челябинск

Сообщений: 3068

10.05.2015 в 21:10:26

SB3, вы про отгорание нуля прочитали? Физику процесса поняли? Еще что не понятно?

0
SB3
SB3
Резидент

Регистрация: 19.07.2013

Магадан

Сообщений: 9103

10.05.2015 в 21:39:19

Да вы не на том зациклились) Я спрашиваю, где и как возьмется на нуле 380В при использовании 4р АВ).?

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу