ebf
ebf
Резидент

Регистрация: 21.03.2015

Новосибирск

Сообщений: 7795

11.05.2015 в 17:08:12

andrewkhv, Пост 190 в этой теме,уже цитата,ссылка выше поста 190

0
SB3
SB3
Резидент

Регистрация: 19.07.2013

Магадан

Сообщений: 9103

11.05.2015 в 17:08:12

andrewkhv

Нельзя быть таким ленивым и хамоватым) На предыдущей странице http://www.pro-schneider.ru/content/files/138.pdf

0
andrewkhv
andrewkhv
Резидент

Регистрация: 02.05.2011

Хабаровск

Сообщений: 10751

11.05.2015 в 17:47:34

SB3 написал : Нельзя быть таким ленивым и хамоватым)

Полностью с вами согласен :flirt

SB3 написал : Заколебусь я тут это искать)

SB3 написал : На предыдущей странице http://www.pro-schneider.ru/content/files/138.pdf

ebf написал : Пост 190 в этой теме,уже цитата,ссылка выше поста 190

И?

0
Костян челябинский
Костян челябинский
Резидент

Регистрация: 03.08.2012

Челябинск

Сообщений: 3068

11.05.2015 в 17:52:01

ebf, Еще раз. Надеюсь, в последний. Я привел ВОЗМОЖНОСТЬ, ВЕРОЯТНОСТЬ появления аварии из за пропускания нуля через полюс. Я НИ РАЗУ не сказал, что это запрещено. andrewkhv, указал, что приведенная мной опасность подтверждается практикой и реальными фактами. Я попросил привести доводы ЗА четырехполюсники. Потому что вся наша жизнь - это вероятности, риски и выгоды от рисков. То же использование электроэнергии - риск? Риск. Выгод от ее использования больше, чем рисков? Больше. Значит, мы ее используем. А в чем выгода от использования четырехполюсника? Почему ни кто мне ее не покажет? Может, я изменю свое мнение. Вот о чем я веду речь уже сутки. Еще раз. НЕТ запрета на использование 4П. ЕСТЬ риск появления 380 в линии. Этот риск НЕБОЛЬШОЙ. И если есть какая то польза от заведения нейтрали в автомат, я готов рассмотреть ее. Но сутки уже ни кто мне ее не может внятно произнести.

0
ebf
ebf
Резидент

Регистрация: 21.03.2015

Новосибирск

Сообщений: 7795

11.05.2015 в 18:05:49

Костян челяб, Уважаемый Константин,у меня нет возражений против вашей точки зрения,небольшой риск есть во всём,но когда я сдышу про умных которые не поставят 4П(это вас не касается) то возникает вопрос,который я и задал выше.Есть ли польза или нет я не зняю,почему и попросил вас вчера как специалиста,разъяснить мне смысл утверждения Шнайдера,я монтирую себе систему ТТ И ВОПРОС НЕ ПРАЗДНЫЙ,Рассмотрите что пишит Шнайдер и ответье где они неправы в своих выводах.Кстати во Франции в частных домах по нормам только 1+N или 2П

0
Костян челябинский
Костян челябинский
Резидент

Регистрация: 03.08.2012

Челябинск

Сообщений: 3068

11.05.2015 в 18:09:20

Ок. Ночная смена длинная, постараюсь прочитать.

0
SB3
SB3
Резидент

Регистрация: 19.07.2013

Магадан

Сообщений: 9103

11.05.2015 в 18:10:33

Костян челяб написал : andrewkhv, указал, что приведенная мной опасность подтверждается практикой и реальными фактами.

Где они? :) Также вторые сутки вы не можете внятно озвучить проблемы при использовании 4Р АВ)

0
andrewkhv
andrewkhv
Резидент

Регистрация: 02.05.2011

Хабаровск

Сообщений: 10751

11.05.2015 в 18:15:14

SB3 написал : Где они?

вы предлагаете вам еще и соответствующие темы на форуме найти и вслух их зачитать? ну не хамство ли?

SB3 написал : Также вторые сутки вы не можете внятно озвучить проблемы при использовании 4Р АВ)

вам проблема озвучена доступней некуда. у меня бы кот уже понял, о чем речь. у вас же прогресса в понимании нет...

0
Костян челябинский
Костян челябинский
Резидент

Регистрация: 03.08.2012

Челябинск

Сообщений: 3068

11.05.2015 в 18:40:44

SB3 написал : Также вторые сутки вы не можете внятно озвучить проблемы при использовании 4Р АВ

Вы готовы воспринимать информацию, или вы собираетесь заниматься троллингом? Если вы готовы разговаривать конструктивно, кивните мне и я начну все с начала.

0
Костян челябинский
Костян челябинский
Резидент

Регистрация: 03.08.2012

Челябинск

Сообщений: 3068

11.05.2015 в 19:50:18

ebf, постараюсь дословно разобрать пункт 5.4 приведенного вами документа и высказать свое мнение.

Нейтральный проводник должен размыкаться многополюсным устройством защиты:

Т.е. нижеприведенные случаи - это когда применение 4п ОБЯЗАТЕЛЬНО. Все остальные - нет. Можно применять, можно не применять. При этом нужно соотносить риски и пользу.

  • в электроустановках с системой заземления ТТ и TNS, если поперечное сечение нейтральногопроводника меньше поперечного сечения фазного проводника;

Абсолютно согласен. Нет ни одного не то что слова, звука против этого. Это ваша ситуация?

  • в распределительных щитках для исключения опасности ошибочной замены нейтрального проводника на фазный.

Не понятно. Как применение 4 полюсного автомата поможет не перепутать провода? Не знаю, что сказать. Я бы почитал разъяснения Шнайдера по этому пункту.

Нейтральный проводник должен быть защищен и разомкнут:

Т.е не просто проведен через 3p+n, а через модуль со своей защитой от сверхтока. Ну понятно. Посмотрим, когда это нужно:

  • в электроустановках с системой заземления IT для обеспечения возможности отключения защитным устройством двойного замыкания, когда одно из них представляет собой замыкание нейтрального проводника;

Явно не ваш случай.

  • в электроустановках с системой заземления ТТ и TNS, если поперечное сечение нейтральногопроводника меньше сечения фазного проводника;

Ну, об этом уже говорилось.

  • в электроустановках с любым типом системы заземления, если в сети имеется генерация токовтретьей и кратных ей гармоник (особенно при уменьшенном поперечном сечении нейтрального проводника).

Интересный случай. По моим прикидкам, для того, чтобы была заметная генерация третьей гармоники, нужно, чтобы примерно половина вашей домовой нагрузки была с импульсными блоками питания, причем настолько похабными, без входных фильтров, на дореволюционной элементной базе.. Почти невероятный случай в быту. НУ, если вы, конечно, не городите себе серверную киловатт на 10. Были на форумхаусе такие ухари. В квартиры пихали оборудование для базовой станции сотовой связи. Были посланы за проектом.

В электроустановках с системой заземления TNC, где функции нейтрального и защитного проводника выполняет один проводник, размыкание этого проводника выполнять не следует.

Мягко как то сказано. Это просто запрещено.

Для снижения степени риска в каждой электроустановке потребителя электроэнергии должны бытьвыполнены уравнивание потенциалов и заземление.

Бесспорно. Дальше не буду рассматривать этот пункт. Больше интересного в нем ничего нет.

Вообще, ebf,спасибо за документ. Мне было интересно ознакомиться в нем с пунктом 6. Для личного развития.

0
ebf
ebf
Резидент

Регистрация: 21.03.2015

Новосибирск

Сообщений: 7795

11.05.2015 в 20:03:03

Костян челяб, Спасибо огромное.Я купил себе 4П ( не 3п+n) на ввод в дом и печь,как я правильно понял ,для использования данного АВ ,нейтральный провод должен отличаться от фазных

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу