Аватар пользователя
Hyperborey

Местный

Регистрация: 27.11.2014

Челябинск

Сообщений: 1107

22.04.2015 в 11:24:34

BV написал : Бредовая идея. Вода нагревает ванну в разы быстрее.

Смысл не в нагреве воды от низких температур, а в подогреве, то есть удержании температуры воды на уровне 28...30 С, для чего будет достаточно 500 ватт мощности или менее того.

Человек забирается в горячую ванну как правило не потому, что обожает сырость. Во-первых, лежащий в ванне человек приходит в состояние гидроневесомости, при котором отсутствует заметное сдавливание тканей и необходимость ворочаться, чтобы избавиться от затекания рук, ног и прочих частей тела. Во-вторых, при идеальном тепловом балансе прекращаются мелкие мышечные движения, потому что их работа для согревания тела становится не нужна, наступает тепловой рай. В-третьих, вода прямым образом устраняет зуд и желание почесаться, характерные для сухой кожи. Поэтому если уж оборудовать ванну для комфорта хотя бы на час, то надо бы продумывать всё до мелочей.

Есть у горячей ванны и негативные моменты, но это уже совсем другая тема.

0
Аватар пользователя
Арс Ди Коль

Местный

Регистрация: 11.02.2010

Владивосток

Сообщений: 11450

22.04.2015 в 14:29:24

0

Добрых дел мастерррр

Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 113936

22.04.2015 в 17:55:47

Hyperborey написал : Смысл не в нагреве воды от низких температур, а в подогреве, то есть удержании температуры воды на уровне 28...30 С, для чего будет достаточно 500 ватт мощности или менее того.

Тем не менее это нагрев - то есть теплопередача. Поэтому будем просто говорить "греть".

  1. Греть через воздух - неэффективно.
  2. => надо клеить нагреватель на ванну - куча вопросов: чем надежно и обеспечить теплопередачу? Датчик нагрева/перегрева/защита ? Как плоскую панель обернуть вокруг "кгруглой" ванны? Купить и приклеить греющий кабель? Надежное уравнивание потенциалов.
  3. Подлить горячей водички в разы проще и дешевле - можно подавать небольшой поток воды от термостата, опустив душевую лейку под воду, можно купить систему наполнения совмещенную с переливом. И лишнее сливать через перелив.
  4. Если в самой ванной тепло, то вода не будет особо остывать, и в принципе хватит даже теплоизоляции. Проверено с изоляцией К-флексом. (человек в покое дает где-то 200вт, поверхность воды отдает тем меньше, чем больше температура в помещении) Хороший полотенчик нормально согревает воздух.
0
Аватар пользователя
Hyperborey

Местный

Регистрация: 27.11.2014

Челябинск

Сообщений: 1107

22.04.2015 в 20:20:56

BV написал : Тем не менее это нагрев - то есть теплопередача. Поэтому будем просто говорить "греть".

  1. Греть через воздух - неэффективно.
  2. => надо клеить нагреватель на ванну - куча вопросов: чем надежно и обеспечить теплопередачу? Датчик нагрева/перегрева/защита ? Как плоскую панель обернуть вокруг "кгруглой" ванны? Купить и приклеить греющий кабель? Надежное уравнивание потенциалов.
  3. Подлить горячей водички в разы проще и дешевле - можно подавать небольшой поток воды от термостата, опустив душевую лейку под воду, можно купить систему наполнения совмещенную с переливом. И лишнее сливать через перелив.
  4. Если в самой ванной тепло, то вода не будет особо остывать, и в принципе хватит даже теплоизоляции. Проверено с изоляцией К-флексом. (человек в покое дает где-то 200вт, поверхность воды отдает тем меньше, чем больше температура в помещении) Хороший полотенчик нормально согревает воздух.

На самом деле вопрос гораздо сложнее, чем кажется на первый взгляд, но в принципе все проблемы решаемы.

Вопрос необходимой мощности нагрева в отношении бытовой ванны принципиально важен, так как подвод тепла 500 ватт или 5000 ватт требует разных подходов и за разные деньги. Вначале рассматривал вариант приклеивания снизу типа конфорок от электроплиты силиконовом герметиком, кстати имеющим высокую теплопроводность на уровне сплавов железа, но как-то это слишком колхозно выглядит. Больше нравится вариант приспособить к делу индукционную электроплитку, сразу снимаются многие проблемы электробезопасности и регулирования мощности.

Вариант с добавлением горячей воды из крана фактически и используется , но имеет много недостатков. Так как поверхность воды в ванной большая, вода остывает довольно быстро и каждые 15...20 минут приходится доливать горячую воду, поэтому бросает то в жар, то в холод, а это уже нифига не нирвана, по крайней мере в моём понимании. А с термостатом можно иметь стабильность температуры с точностью хоть до десятых долей градуса, то есть практически идеально по ощущениям. Главное, что можно целый час или больше зависать практически не отвлекаясь и не простужаясь в сонном состоянии, пока не приспичит по каким-нибудь неотложным надобностям.

0
Аватар пользователя
ssvkrym

Местный

Регистрация: 20.11.2010

Норильск

Сообщений: 424

22.04.2015 в 20:45:20

зачем выдумывать какой то подогрев !?! в экономическом плане что электро подогрев, что просто добавить воды то на то и выйдет, а вот в исполнительном ...надо что то колхозить плюс электробезопасность . По мне так хорошая ЧУГУННАЯ ванна и ВСЁ не надо ни чего мудрить!

0
Аватар пользователя
SergeyE

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 7656

23.04.2015 в 00:54:59

Hyperborey написал : Только вот есть ещё одна идея в процессе созревания, оборудовать ванну снизу электроподогревом,

проще батарею или водяной полотенцесушитель

ssvkrym написал : зачем выдумывать какой то подогрев !?

на самом деле шум воды надоедает, а так вода остывает за пару минут

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 113936

23.04.2015 в 01:01:28

Hyperborey написал : Вначале рассматривал вариант приклеивания снизу типа конфорок от электроплиты силиконовом герметиком

сильный ход :)

Hyperborey написал : Больше нравится вариант приспособить к делу индукционную электроплитку,

еще круче.... не говорю о даже о тихом жужжании

0
Аватар пользователя
semur

Местный

Регистрация: 08.05.2014

Иркутск

Сообщений: 1117

23.04.2015 в 01:18:02

Hyperborey написал : Главное, что можно целый час или больше зависать практически не отвлекаясь и не простужаясь в сонном состоянии.

Уснул и сварился;) на самом деле считаю подогрев не рентабельным. Что бы серьёзно подогреть, нужен мощный и регулируемый источник, с другими вытекающими проблемами. Как к примеру защититесь от пробоя на корпус? Как обеспечить регулировку? При отключении воды запаришся ведро воды греть, а ванну...

0
Аватар пользователя
Hyperborey

Местный

Регистрация: 27.11.2014

Челябинск

Сообщений: 1107

23.04.2015 в 08:39:13

semur написал : Уснул и сварился;) на самом деле считаю подогрев не рентабельным. Что бы серьёзно подогреть, нужен мощный и регулируемый источник, с другими вытекающими проблемами. Как к примеру защититесь от пробоя на корпус? Как обеспечить регулировку? При отключении воды запаришся ведро воды греть, а ванну...

На самом деле существует большой выбор нагревателей, устройств электробезопасности, терморегуляторов и материалов для оборудования всего этого. Основная проблема в том, что ванная комната является помещением высокой электрической опасности, а это уже серьёзная работа для нормального КБ.

Неспешно я сам смогу всё просчитать и состыковать, но на форум такую работу наверное не выложу ))

0
Аватар пользователя
Туча

Местный

Регистрация: 09.01.2014

Москва

Сообщений: 50

23.04.2015 в 10:06:17

пеноблоки уложены под углом. дешево и просто. ниша действительно удобная штука.

0
Аватар пользователя
Leonsio

Местный

Регистрация: 05.02.2014

Люберцы

Сообщений: 531

23.04.2015 в 12:20:03

Всё фото данного решения в теме ужасны, идеальный вариант будет такой: ванна висит в "воздухе" и красивый хромированный сифон в каналью.;)

0
Аватар пользователя
Арс Ди Коль

Местный

Регистрация: 11.02.2010

Владивосток

Сообщений: 11450

23.04.2015 в 13:03:32

Leonsio написал : Всё фото данного решения в теме ужасны, идеальный вариант будет такой: ванна висит в "воздухе" и красивый хромированный сифон в каналью.;)

Ну да !! И хромированный сифон вставляется в золотую каналью ! А ванну Ангелочки придерживают, что бы не упала . И в комплект входит ГЗМ одноручная с пневмоприводом.;)

0

Добрых дел мастерррр

Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 113936

23.04.2015 в 13:28:43

Hyperborey написал : Неспешно я сам смогу всё просчитать и состыковать, но на форум такую работу наверное не выложу ))

Судя по "греющим панелям" и конфоркам от электроплиты - полному пренебрежению ПУЭ - это будет еще "тот" колхоз. Почитайте в ПУЭ о мокрых зонах и не номинируйте себя на Дарвиновскую "премию" :)

0
Аватар пользователя
Leonsio

Местный

Регистрация: 05.02.2014

Люберцы

Сообщений: 531

23.04.2015 в 13:30:08

Арс Ди Коль, Вопрос времени))). А все эти порно ниши ужос:eek:

0
Аватар пользователя
Арс Ди Коль

Местный

Регистрация: 11.02.2010

Владивосток

Сообщений: 11450

23.04.2015 в 13:36:08

Leonsio написал : Арс Ди Коль, Вопрос времени))). А все эти порно ниши ужос:eek:

Ужас не ужас , а тазики влазят . И думаю вы по квартире не на пузе ползаете ?:) Иначе сефон под ванной не видно !!! А так мне до фени -одобрили , заплатили , сделал.

0

Добрых дел мастерррр

Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу