Александра22
Александра22
Новичок

Регистрация: 21.04.2015

Балашиха

Сообщений: 18

22.04.2015 в 12:01:14

BV написал : http://gidrolok.ru/sharovoy-kran-s-servoprivodom-vinner-winner.html Кто мешает использовать функционал системы защиты + выключение кранов при выходе из дома УЖЕ встроенный в систему (как правило всех производителей)?

Тем более установить отдельную клавишу закрытия имея блок управления НЕ просто, А ОЧЕНЬ ПРОСТО.

8800 стоят два крана 9700 простейшая система на базе этих же двух кранов

Экономия аж целых 900руб - один поход в магазин за продуктами

"меня на пасеке укусила коза - и где логика" ;)

У вас в рассуждениях тоже есть одна несостыковка - с одной стороны проще использовать систему с уже предустановленным функционалом, а с другой вы ссылаетесь на систему, у которой такого функционала нет, но пишете, что разница - один поход в магазин за продуктами.

Так давайте считать сколько именно будет стоить система с нужной мне функцией - перекрытие кранов с помощью выключателя, а не просто самая дешевая из имеющихся. Думается, что итоговая разница окажется куда больше, ибо надо добавить и контроллер, и сам выключатель данного производителя.

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 124391

22.04.2015 в 12:03:06

Александра22 написал : Надежнее - вероятно да, проще - нет. В 99% случаев будет просто лень это делать) Именно как способ борьбы с ленью - выключатель у входной двери.

Поставили электрические краны. Все работает. Проверили - нажали выключатель, открыли воду - не течет - КЛАСС! :) Первые два три месяца - переодически проверяем - работает... Потом проверять перестаем.... или делаем очень редко.... Потом или кран закис в открытом положении, или уплотнитель поврежден и не держит.... А Вы продолжаете верить, что все работает как надо....

Реальный сценарий? ;)

0
ser000
ser000
Резидент

Регистрация: 09.04.2013

Москва

Сообщений: 10823

22.04.2015 в 12:18:02

BV написал : Поставили электрические краны. Все работает. Проверили - нажали выключатель, открыли воду - не течет - КЛАСС!

Не не так. Выключили выключатель, разулись, пошли проверили не течёт ли вода из крана, а так же другие соединения в сантехшкафу (зато при этом теперь ручку крана не крутим)...

BV написал : Потом или кран закис в открытом положении, или уплотнитель поврежден и не держит....

Не исключено, что сценарий окажется другим и после монтажа прорвёт стояк или полотенцесушитель, ведь там системы защиты нет...

Александра22 написал : Так давайте считать сколько именно будет стоить система с нужной мне функцией

Так вам и написали, что с нужной функцией будет стоить немного дороже чем краны без функций, да ещё и датчик протечки будет в комплекте который дополнительно обезопасит и отключит вашу систему когда вы дома, но протечки визуально ещё не видите и соседи ещё не прибежали.

0
Александра22
Александра22
Новичок

Регистрация: 21.04.2015

Балашиха

Сообщений: 18

22.04.2015 в 12:23:58

BV написал : Поставили электрические краны. Все работает. Проверили - нажали выключатель, открыли воду - не течет - КЛАСС! :) Первые два три месяца - переодически проверяем - работает... Потом проверять перестаем.... или делаем очень редко.... Потом или кран закис в открытом положении, или уплотнитель поврежден и не держит.... А Вы продолжаете верить, что все работает как надо....

Реальный сценарий? ;)

Что закис в окрытом положении - вряд ли, ибо открываться и закрываться он будет минимум раз в день. Вариант с уплотнителем, вероятно, реальный.

0
Александра22
Александра22
Новичок

Регистрация: 21.04.2015

Балашиха

Сообщений: 18

22.04.2015 в 12:31:40

ser000 написал : Не не так. Выключили выключатель, разулись, пошли проверили не течёт ли вода из крана, а так же другие соединения в сантехшкафу (зато при этом теперь ручку крана не крутим)...

Ну проверять выключатель, когда уже обулся и выходишь несколько странно) Можно и во время нахождения в квартире это делать)

Кстати, из чистого любопытства, а как часто пользователи систем защиты от протечек проверяют работоспособность датчиков, целостность их соенинения с контроллером, исправность самого контроллера, а также кранов? Неужто каждый день или хотя бы неделю? Или выход из строя всего вышеперечисленного категорически исключен?

ser000 написал : Не исключено, что сценарий окажется другим и после монтажа прорвёт стояк или полотенцесушитель, ведь там системы защиты нет...

Против прорыва стояка защита от протечек будет также бессильна. Полотенцесушитель тоже, насколько понимаю, весь вытечет в любом случае, просто дополнительной подачи воды не произойдет.

ser000 написал : Так вам и написали, что с нужной функцией будет стоить немного дороже чем краны без функций, да ещё и датчик протечки будет в комплекте который дополнительно обезопасит и отключит вашу систему когда вы дома, но протечки визуально ещё не видите и соседи ещё не прибежали.

Немного дороже, а именно 9700 стоит Комплект Гидролок Квартира Winner, в который входит 2х крана 1/2" Winner + датчики WSP (по умолчанию 2шт). Было указано, что легко поставить выключатель к этой системе, если есть контроллер. Значит надо прибавить стоимость контроллера и выключателя от Гидролок?

0
ser000
ser000
Резидент

Регистрация: 09.04.2013

Москва

Сообщений: 10823

22.04.2015 в 12:44:01

Александра22 написал : Кстати, из чистого любопытства, а как часто пользователи систем защиты от протечек проверяют работоспособность датчиков, целостность их соенинения с контроллером, исправность самого контроллера, а также кранов? Неужто каждый день или хотя бы неделю? Или выход из строя всего вышеперечисленного категорически исключен?

В нормальных системах это делает сама система и сигнализирует о проблеме.

Александра22 написал : Полотенцесушитель тоже, насколько понимаю, весь вытечет в любом случае, просто дополнительной подачи воды не произойдет.

Объём воды по счётчика в этом случае меньшая из проблем, а большая это возмещение ущерба своего дорогого паркета и дорогущего ремонта соседей снизу.

Александра22 написал : в который входит 2х крана 1/2" Winner + датчики WSP (по умолчанию 2шт).

Датчик работает по принципу уменьшения сопротивления на открытых контактах, замыкание этих контактов например на выключателе активирует защиту, т.к. для системы это значит протечка.

Александра22 написал : если есть контроллер.

Контроллер скорее есть выносной или встроенный в кран. Просто у Гидролок контроллер встроен в каждый кран, возможно, из-за этого их краны могут стоит дороже. Опять же нужно питания для работы крана, т.к. от батареек 10 лет он работает только в дежурном режиме, а не каждодневное изменение состояния.

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 124391

22.04.2015 в 12:52:44

Александра22 написал : Что закис в окрытом положении - вряд ли,

после отключения воды из стояка может прилететь приличный кусок ржавчины ....

Александра22 написал : Кстати, из чистого любопытства, а как часто пользователи систем защиты от протечек проверяют работоспособность датчиков, целостность их соенинения с контроллером, исправность самого контроллера, а также кранов? Неужто каждый день или хотя бы неделю? Или выход из строя всего вышеперечисленного категорически исключен?

Система сама все это проверяет. Почитайте техпаспорта последних систем - получите ответ не "одна бабка в инете сказала" а от производителя.... http://xn--80aafrr0aaphk.xn--p1ai/PDF/instruction_EXPERT.pdf

Александра22 написал : Немного дороже, а именно 9700 стоит Комплект Гидролок Квартира Winner, в который входит 2х крана 1/2" Winner + датчики WSP (по умолчанию 2шт). Было указано, что легко поставить выключатель к этой системе, если есть контроллер. Значит надо прибавить стоимость контроллера и выключателя от Гидролок?

А зайти на сайт по ссылке и посмотреть самой не судьба? И убедиться что контроллер не нужен? Что нужно только голову включить....

0
Александра22
Александра22
Новичок

Регистрация: 21.04.2015

Балашиха

Сообщений: 18

22.04.2015 в 14:26:52

BV написал : Система сама все это проверяет. Почитайте техпаспорта последних систем - получите ответ не "одна бабка в инете сказала" а от производителя.... http://xn--80aafrr0aaphk.xn--p1ai/PDF/instruction_EXPERT.pdf

Т.е. вы убеждены, что система не может ошибиться и дать сбой? Она безупречна, и ей можно доверять на 100%?

BV написал : А зайти на сайт по ссылке и посмотреть самой не судьба? И убедиться что контроллер не нужен? Что нужно только голову включить....

А хамить вовсе не обязательно, мы вроде бы воспитанные люди.

Мы ведем речь о выключателе. В Гидролоке он действительно есть, однако только для беспроводных систем, стоимость которых далеко не 9700.

Ваши слова: Тем более установить отдельную клавишу закрытия имея блок управления НЕ просто, А ОЧЕНЬ ПРОСТО.

Так блок управления (он же контроллер) нужен или нет для проводной системы чтобы установить выключатель? В приведенной фразе вы пишете, что нужен, теперь кидаетесь оскорблениями за то, что не нужен. Вас трудно понять.

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 124391

22.04.2015 в 15:22:19

Александра22 написал : Т.е. вы убеждены, что система не может ошибиться и дать сбой? Она безупречна, и ей можно доверять на 100%?

Я убежден в том, что мир не идеален :) Даже в программе космической станции Фобос были ошибки и её потеряли. Замечу, что система в виде человека, те Вас лично также не идеальна и также может ошибиться и дать сбой....

Александра22 написал : А хамить вовсе не обязательно, мы вроде бы воспитанные люди.

Никто Вам не хамил. Более того, Вам любезно предоставили ссылку. Голову включать нужно Вашему электрику, чтобы самому приспособить клавишу... Или ему же или кому-то еще, чтобы сделать один звонок производителю и спросить "можно?" и "как?"

Александра22 написал : Мы ведем речь о выключателе. В Гидролоке он действительно есть, однако только для беспроводных систем, стоимость которых далеко не 9700.

Для проводных есть, радио - ни при чем. Не 9700, но и не радио. На кранах гидролок Виннер есть кнопки ВКЛ ВЫКЛ и синхронизация двух кранов - см выше про "звонок" :)

Александра22 написал : Ваши слова: Тем более установить отдельную клавишу закрытия имея блок управления НЕ просто, А ОЧЕНЬ ПРОСТО.

Так блок управления (он же контроллер) нужен или нет для проводной системы чтобы установить выключатель? В приведенной фразе вы пишете, что нужен, теперь кидаетесь оскорблениями за то, что не нужен. Вас трудно понять.

Вы считаете оскорблением рекомендацию подумать? ;) Вы хотите, чтобы я проанализировал документацию, посмотрел схемы (последних версий) и выдал готовое решение? А если я ошибусь? Какой с меня спрос в инете? :) К системе с контроллером подключить кнопку можно. К системе без контроллера - тоже на 99% можно, но ... см выше.

Кроме Гидролока есть еще и Нептун, и отдельные зонные электроуправляемые краны и еще куча других систем... Вы можете самостоятельно позвонить производителям и озвучить свое техзадание в виде "хочу вот так" "сколько это стоит" ....

Александра22 написал : У вас в рассуждениях тоже есть одна несостыковка - с одной стороны проще использовать систему с уже предустановленным функционалом,

Это так.

Александра22 написал : а с другой вы ссылаетесь на систему, у которой такого функционала нет, но пишете, что разница - один поход в магазин за продуктами.

есть, но вы его не желаете. Разница - стоимость датчиков.

0
XForm
XForm
Новичок

Регистрация: 10.01.2015

Мурманск

Сообщений: 95

22.04.2015 в 17:00:42

Александра22 написал : Т.е. вы убеждены, что система не может ошибиться и дать сбой? Она безупречна, и ей можно доверять на 100%?

Мы ведем речь о выключателе. В Гидролоке он действительно есть, однако только для беспроводных систем, стоимость которых далеко не 9700.

Зря Вы не стали читать то, что Вам дали по ссылке. В Аквастороже тоже есть такие кнопки, причем как для проводных, так и для беспроводных систем.

P.S. Вообще в любой системе, как правило, самое слабое звено человек. А надежность всей системы определяется не ее сложностью, а самым слабым звеном. Надеюсь это поможет Вам перестать сомневаться :)

0
ClickClack
ClickClack
Новичок

Регистрация: 30.01.2015

Мытищи

Сообщений: 79

24.04.2015 в 11:46:56

BV написал : Для проводных есть, радио - ни при чем. Не 9700, но и не радио. На кранах гидролок Виннер есть кнопки ВКЛ ВЫКЛ и синхронизация двух кранов - см выше про "звонок" :)

К системе с контроллером подключить кнопку можно. К системе без контроллера - тоже на 99% можно, но ... см выше. .

К системе Winner можно спокойно подключить обыкновенный выключатель. Для этого там есть клеммы.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу