Alex-Alex написал : Сообщение от BV
У автора темы не металлопластиковые трубы,
- это не важно. ванна из железа - это спч.
Важно, что Система дополнительного уравнивания потенциалов возможна только в ПУЭ-7.
03.05.2015 в 16:16:16
rip87 написал : Точно. И КЗ на корпус такой проводок может не выдержать. К нему точно нельзя подключать PE розетки для стиралки.
Выдержит, если к розетке идет 2,5. Но
7.1.45. Выбор сечения проводников следует проводить согласно требованиям соответствующих глав ПУЭ. Однофазные двух- и трехпроводные линии, а также трехфазные четырех- и пятипроводные линии при питании однофазных нагрузок, должны иметь сечение нулевых рабочих (N) проводников, равное сечению фазных проводников. Трехфазные четырех- и пятипроводные линии при питании трехфазных симметричных нагрузок должны иметь сечение нулевых рабочих (N) проводников, равное сечению фазных проводников, если фазные проводники имеют сечение до 16 мм[SUP]2[/SUP] по меди и 25 мм[SUP]2[/SUP] по алюминию, а при больших сечениях - не менее 50% сечения фазных проводников. Сечение РЕN проводников должно быть не менее сечения N проводников и не менее 10 мм[SUP]2[/SUP] по меди и 16 мм[SUP]2[/SUP] по алюминию независимо от сечения фазных проводников. Сечение РЕ проводников должно равняться сечению фазных при сечении последних до 16 мм[SUP]2[/SUP], 16 мм[SUP]2[/SUP] при сечении фазных проводников от 16 до 35 мм[SUP]2[/SUP] и 50% сечения фазных проводников при больших сечениях.
Да и такую сеть нельзя назвать пятипроводной.... если PE находится где-то там....
03.05.2015 в 16:17:54
см. требование к пе. стояк любой - какой есть. сечение пе - равно сечению фазного
03.05.2015 в 16:18:55
BV написал : Система дополнительного уравнивания потенциалов возможна только в ПУЭ-7.
так же если ставите узо - то для его работы нужно делатьи суп и дсуп
исправил
03.05.2015 в 16:24:23
BV написал : Да и такую сеть нельзя назвать пятипроводной.... если PE находится где-то там....
По сечению маловат, находится где-то там, подключен не понятно куда... Вобщем это и не PE. Может под проводник СУП сгодился бы, но опять же у нас не ПУЭ-7. И нет PE в этажном щите.
03.05.2015 в 16:38:42
03.05.2015 в 17:05:22
Alex-Alex написал : Да - в пуэ6 дсуп нет - но это не значит что его в каких то случаях не надо делать.
куда вы его прицепите, если он по определению цепляется к ОТДЕЛЬНОМУ PE ? В каких именно случаях и как именно делать?
Alex-Alex написал : как и суп - который есть 6 правилах.
Пусть он есть - в подвале.... замечательно.... чем он нам поможет? В квартире на 10 этаже? PE нет в стояке, сантехник из ДЭЗа вырезал кусок стального стояка и заменил на пластик.....
Конкретное решение.... где делаем ДСУП, что в него включаем и куда соединяем?
Я тоже за ДСУП,..... ага,...... делаем реконструкцию дома по ПУЭ-7 и делаем и СУП, и ДСУП, и УЗО ставим и все по правилам и циркулярам.... я обеими руками за!!!
03.05.2015 в 18:39:32
BV написал : kolumb... и принимайте свое КОМПРОМИССНОЕ решение.
Ну например...... перенесите СМ на кухню, и не делайте розеток в ванной комнате :)
Нет не вариант, уже место готово и всё под это делал, в общем стиралка в ванной. Не очень пойму в сложившейся ИМЕННО МОЕЙ ситуации, какая разница, между кухней и ванной. НУ РОЗЕТКА IP44? ПРОВОДОВ В ВАННЕ НЕТ, НИЧЕГО НИКУДА НЕ ПОДКЛЮЧЕНО(ванна, водорозетки, стояки ГВС и ХВС)!!! Вот с такой ситуацией прокладываем розетку в ванную комнату. Теперь по стиралке. Так, вот "САМ", как думаю состряпал схему. Пройдёт такая?
Номиналы там УЗО номиналов, пока не писал, да и незнаю(это ещё разбираться нужно).
На счёт "заземления", почему в щитке подключаем, а в розетке нет. Вот из этого:
..." РЕ кабеля везде соединить но не подключать к розеткам.
Такое решение значительно улучшает "пожаробезопасность" в отличии от 2-х проводки с УЗО (или 3-х проводки с отключенным везде РЕ).
Справедливо отметить, что при 2-х проводке (или 3-х проводки с отвключенным везде РЕ) кабель, попросту, никак не защищён от возгорания в случае повреждения изоляции".
и
..." 4.3 Подключить третью жилу в щитке (к нулю стояка или нулю до УЗО), но не подключать к розеткам. В этом случае, если произойдет повреждение изоляции кабеля в любом месте или ухудшение ее состояния, такое, что возникшая при этом утечка будет вызывать сильный нагрев кабеля, то из-за перегрева произойдет деградация изоляции и на участке фаза-РЕ, соответственно, возникнет утечка с фазы на РЕ. УЗО сработает, выполнив т.наз. противопожарную функцию. Этот вариант подключения РЕ на переходный период в ожидании реконструкции видится предпочтительным".
и как понимаю, это: ..." 2.1 Соглано ПУЭ-7 сечение нулевого провода стояка, чтобы его можно считать достаточно надежным для использования в качестве PEN, а не только N, д.б. не менее 16 мм2 алюминия. В противном случае, с учетом постоянно увеличивающегося кол-ва бытовой техники и – не секрет – отсутствия надлежащего контроля и обслуживания, есть риск "отгорания нуля", см. пост #32. "Но ведь пока ноль не отгорел, защита все-таки будет работать?" Угу. Только надо сравнить вероятность пробоя в электроприборе и вероятность "отгорания" нуля. Лечим или калечим? А также учесть, что на случай пробоя в электроприборе можно защититься с помощью УЗО, а вот защиты от выноса потенциала по РЕ при отгорании магистрального нуля – нет в принципе".
BV - всё таки ответьте, я уже третий раз вас спрашиваю. Подключить без "заземления в розетке", по этим рекомендациям, как я их вижу. Вы писали "полностью заземлить", может какие то подводные камни есть? Понял, что можно и так и так - ну как МНЕ подключить ИМЕННО СЕЙЧАС?
03.05.2015 в 18:43:48
7 - нельзя на корпус щитка подключать. УЗО 3 будет выбивать.
03.05.2015 в 19:18:27
kolumb, 7 удалить из рисунка и забыть
Два последовательно УЗО - не надо.
Оставить или общее одно на квартиру, или поставить два - 1е на розетки со своим АВ 16А (можно + еще линию на другое розетки со своим АВ 16А), 2е на СМ со своим АВ 10А.
Какой сейчас номинал АВ 1?
АВ 4 на СМ - хватит и 10А
10 пока не подключаете, пока не узнаете по всем этажам ниже и в подвале состояние PEN - нулевого провода..... Если все хорошо и надежно - можно подключить на ваше усмотрение....
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу
