haramamburu
haramamburu
Резидент

Регистрация: 31.08.2009

Дмитров

Сообщений: 7159

30.04.2015 в 03:49:41

SB3 написал : Кто -нибудь видел метал. решетку в полу ванной в многоквартирном доме?) Кто скажет видел - не врите). А в проектах она есть)

Прям заинтриговали))) Не путаем там ничего с теплым полом? Не?

BV написал : Есть квартира в точно таком же доме, чуток постарше. Как-то уехал в отпуск, приехал - ба!!! - новые толстые эл. стояки, новый счетчик, автоматы, УЗО. В двери бумажка старые/новые показания. Пельмени в морозилке не слиплись

Вот чет у меня в голове другое сидит... что при замене счетчика, ввода... - без хозяев автоматы/рубильник должен оставаться в выключенном положении... Я заблуждаюсь? А по вашей тематике - содержимое холодильника + морозильника за 2 недели январских, по причине замены счетчика, переехали в мусорку...

0
Посититель
Посититель
Резидент

Регистрация: 09.11.2008

Киев

Сообщений: 1736

30.04.2015 в 05:22:55

kolumb написал : Какое требуется сечение провода - провод я так понимаю из этой серии подойдёт http://www.electro-mpo.ru/catalog-cgroupe1630.html, там водорозетки, ванна ?

По здравому смыслу проводники между железяками уходящими из санузла за пределы квартиры должны выдерживать токи не менее чем фазные проводники электростояка парадного!

К железякам санузла не выходящим за пределы квартиры проводники могут быть как в ПУЭ.

kolumb написал : Какие нужны наконечники http://www.electro-mpo.ru/catalog-crazdel947.html я так понимаю под пресс(там какие-то лужёные, не лужёные, изолированные), в общем какие надо, ну и пресс если не затруднит - недорогой?

Лучше использовать однопроволочные проводники класс гибкости 1 не требующие наконечники. Если применять многопроволочные проводники то лучше использовать наконечники позволяющие после прессовки припаять проводник к наконечнику. Некоторые наконечники только под прессовку легко доработать под возможность пайки после прессовки. Если с припайкой то можно кустарно плоскогубцами, молотком зафиксировать проводник в наконечнике.

kolumb написал : Крепление к стоякам ГВС и ХВС - трубы 1 1/4"(42,3мм), такое http://www.electro-mpo.ru/card3460.html#.VUDwwZOmobQ или такое http://www.electro-mpo.ru/card43794.html#.VUDy8JOmobQ (здесь правда 40мм диаметр трубы, но я думаю захватиться)?

Лучше хомуты с одним разрывом по периметру и более надежной резьбой, в которую вкручивается крепеж.

kolumb написал : Надо ли подводить провод к верхней и нижней водорозетки полотенцесушителя или можно только к одной и какой(подача воды верхняя)?

Если отводы от стояка сваркой, то достаточно только сам полотенцесушитель подключить. Если отводы от стояка резьбовые, ни разу не встречал, но всякое может быть, то ещё нужно зашунтировать резьбовые соединения на стояке.

kolumb написал : И вообще, что к каждой водорозетки провода тянуть и потом в пучок к трубе?

По умолчанию, если поблизости расположения трубопроводов, водорозетрк нет проводки, достаточно в начале трубопровода, то есть у Вас получается само собой без проводников. Если поблизости есть проводка, то нужно вести. К сближенным, например, по функционалу водорезеткам можно вести один проводник, разветвив непосредственно у водорозеток.

kolumb написал : Так же может смазка какая нужна на наконечники там трубы, ну вот например http://www.electro-mpo.ru/card17726.html#.VUDwmZOmobQ ?

Лучше "УВС Суперконт", в крайнем случае Циатим-221, в самом крайнем случае Литол-24.

kolumb написал : P.S. Да в ванной будет стоять стиральная машина, проводку позже в квартире заменю на медь до распределительной коробки в общем коридоре, в своём коридоре ну тоже будет щиток.

Стиральной машиной пользоваться только когда не планируется пользоваться ванной комнатой!

Всё остальное время стиральная машина должна быть выключена из розетки! Это желательно делать и в новостройках для минимизации аварии описанной в теме СМ Ariston AL109X - взорвался конденсатор.

Шланг слива стиральной машины, который в месте подключения к канализации должен быть подключен к КУП, подключать к канализации подальше от слива умывальника, ванной, душевой!

Как ПРАВИЛЬНО**** делать электрику в квартире старого жилищного фонда неоднократно описывал на форуме, например в теме звуковое оповещение о пробое на корпус.

0

Электрика бытовых строений, резервное электроснабжение ИБП СЭС, защита от воздействий молнии, отопление, тёплый пол, мелкий и средний ремонт электрики бытовых электроприборов, автомобилей, топливных электрогенераторов

SB3
SB3
Резидент

Регистрация: 19.07.2013

Магадан

Сообщений: 9103

30.04.2015 в 09:03:17

haramamburu Нет, не путаю)

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 119847

30.04.2015 в 09:25:35

Посититель написал : Лучше хомуты с одним разрывом по периметру и более надежной резьбой, в которую вкручивается крепеж.

Лучше, кхм СПЕЦИАЛЬНЫЕ хомуты для уравнивания потенциалов, а не ДЛЯ ВОДОПРОВОДНЫХ ШЛАНГОВ :)

Посититель написал : Если отводы от стояка сваркой, то достаточно только сам полотенцесушитель подключить. Если отводы от стояка резьбовые, ни разу не встречал, но всякое может быть, то ещё нужно зашунтировать резьбовые соединения на стояке.

Нахрена при пластиковых трубах подключать ПС к стояку? Зачем этот бред?

Посититель написал : Шланг слива стиральной машины, который в месте подключения к канализации должен быть подключен к КУП, подключать к канализации подальше от слива умывальника, ванной, душевой!

Бугага ;) Вы какой такой забористый порошок нюхаете? Или все же травка? :)

Шланг слива стиральной машины ПЛАСТИКОВЫЙ с резиновым наконечником!!! Вы его вообще хоть когда-нибыдь видели, хотя бы на картинке? Будьте добры, закиньте на форум чертежик способа подключения этого шланга к КУП.

PS И САМОЕ ГЛАВНОЕ!!! В старых домах КУП, ДСУП, СУП - НЕ ПРЕДУСМОТРЕНА! СУП - это система охватывающая весь дом и не может быть грамотно выполнена в отдельной квартире

0
andrewkhv
andrewkhv
Резидент

Регистрация: 02.05.2011

Хабаровск

Сообщений: 10751

30.04.2015 в 09:32:50

BV написал : В старых домах КУП, ДСУП, СУП - НЕ ПРЕДУСМОТРЕНА!

неправда. ДСУП монтировалась в виде сварных перемычек между трубами, и катанки, прикрученной к ванне и приваренной к трубе с холодной водой. недавно сносил у себя сантехкабину, все эти элементы были в наличии. жаль, не сфотал.

0
Артём Зорин
Артём Зорин
Резидент

Регистрация: 20.08.2014

Новосибирск

Сообщений: 1107

30.04.2015 в 09:56:33

Насколько я понимаю, это не ДСУП, а просто СУП. Не подключается к щитку и предполагается, что соседи снизу не меняли стояк на пластиковый. И, возможно, в совсем-пресовсем старых домах даже такого не было. Главное в словах BV то, что если ДСУП не предполагается проектом, то ПУЭ-7 запрещает её делать.

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 119847

30.04.2015 в 09:58:30

andrewkhv, ДСУП - понятие ПУЭ-7 и подключается к ОТДЕЛЬНОМУ проводнику ЗАЩИТНОГО ЗАЗЕМЛЕНИЯ электростояка.

В старых домах действительно было уравнивание потенциалов труб и ванной.

Но даже в подвалах не было соединения PEN приходящего в дом от ТП.

Поэтому о полноценной системе уравнивания речь не идет.

Кстати, в доме о котором писал - и в подвале тоже СДЕЛАЛИ при реконструкции КУП и подключили входящие в дом трубы ГВС, ХВС, отопления к этой КУП. Правда сделали через зад :) - червячными хомутами по ржавчине

0
AlexeyL
AlexeyL
Резидент

Регистрация: 26.02.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 3258

30.04.2015 в 10:37:07

Посититель написал : По здравому смыслу проводники между железяками уходящими из санузла за пределы квартиры должны выдерживать токи не менее чем фазные проводники электростояка парадного!

Присоединюсь к этому. Изменить НТД мы не можем, но добавления в местный FAQ оно заслуживает

Принципиальная ошибка ПУЭ в том, что многоквартирный жилой дом считается единой электроустановкой с единой схемой заземления и единым квалифицированным контролем и обслуживанием. К сожалению, эта прекрасная идея не стыкуется с практикой Жилищного кодекса, по которой любой владелец квартиры может творить в своих кубометрах всё, что захочет, пока не рухнут стены. А общедомовая распределительная сеть может обслуживаться и меняться любыми джамшутами, без какого-либо учёта того, что происходит в квартирах.

Соответственно, систему электробезопасности квартиры нужно рассчитывать на любые чудеса за пределами квартиры. Например, обмен местами PE и N в пятипроводном стояке, и т.п.

0
andrewkhv
andrewkhv
Резидент

Регистрация: 02.05.2011

Хабаровск

Сообщений: 10751

30.04.2015 в 10:49:38

BV написал : andrewkhv, ДСУП - понятие ПУЭ-7

хорошо, пусть будет не ДСУП. По ПУЭ-6 предусмотрено уравнивание потенциалов труб и ванны. вот такую систему и надо оставлять.

Правда, я сильно сомневаюсь, что есть смысл извращаться и подключать все водорозетки.

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 119847

30.04.2015 в 11:26:12

andrewkhv написал : хорошо, пусть будет не ДСУП. По ПУЭ-6 предусмотрено уравнивание потенциалов труб и ванны. вот такую систему и надо оставлять.

теперь расскажите нахрена нужно соединять ванну со стояком при наличии пластиковых труб от стояка? Поведайте так сказать тайный смысл этого технического решения?

Наверное чтоб уж гарантированно прибило током, когда чел будет вылезать из ванны на мокрую плитку, если сосед снизу поменяет стояк на ПП, а сосед сверху заземлит неисправную стиралку хомутом за еще старую стальную трубу от смесителя до стояка? А ... что... так не бывает, да?

0
rip87
rip87
Резидент

Регистрация: 29.07.2014

Ижевск

Сообщений: 2504

30.04.2015 в 11:46:00

BV написал : Третий провод ЗАЩИТНОГО ЗАЗЕМЛЕНИЯ розетки стиралки подключить и в розетке, и под ОТДЕЛЬНЫЙ болт к корпусу щитка. Поставить УЗО. Ноль и Фаза на стиралку - к выходам УЗО.

Можно ли так делать до реконструкции?

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу