Можно ли останавливаться на перекрестке на зеленый свет, ожидая стрелку налево?

pechkin написал : Цитата Сообщение от Luna Посмотреть сообщение Сзади начинают сигналить, так как хотят ехать прямо, у них зелёный свет. Дебилы, ибо нефига было пристраиваться к автомобилям с включенным левым поворотником.

тут м.б. одна сложность - сигнал надо показывать непосредственно перед совершением маневра, т.е. наверное поворотник м. включить уже при загорании зеленой стрелки и нет обязанности стоять ждать стрелку с включенным поворотником

поэтому не всегда м. определить, куда поедет впереди стоящий; но это не повод сигналить, если он не нарушает правил

СергейИ написал : Да для "въезжать на перекресток или не въезжать" СТОП -линия или одноименная табличка роли не играе-е-е-ет!!! Она всего лишь показывает где водителю остановиться для ожидания разрешающего сигнала, чтобы самому мысленно не проводить касательные и разделительные линии для определения границы перекрестка и понятие "не мешать транспорту, движущемуся на разрешающий сигнал" у всех разное. Вот для этого, и только, поставили эту табличку на въезде на перекресток!!! А выезжать на перекресток можно только при наличии разрешающего сигнала для выбранного направления движения без всяких условий в виде наличия или отсутствия табличек СТОП. И далее:

Читайте правила, еще раз говорю вам!!! И там найдете, что водитель, выехавший на перекресток на разрешающий сигнал имеет право на выезд с перекрестка (вот тут играет роль наличие таблички СТОП). А "встречное движение" обязано дать возможность этому водителю покинуть перекресток, а только потом ехать самим. По аналогии с пешеходным переходом. Вы же не давите пешехода, не успевшего перейти дорогу на зеленый!!!!

Абсолютно верно. :applause:

pechkin написал : Стоп-линия указывает перед каким светофором нужно останавливаться

Нет. Стоп-линия указывает где надо останавливаться. А останавливаться надо перед любым светофором с запрещающим сигналом, если нет стоп-линии то останавливаться надо там где указано в пункте 6.13 ПДД. Полная цитата в #65.

SergeyE написал : поэтому не всегда м. определить, куда поедет впереди стоящий; но это не повод сигналить, если он не нарушает правил

Это всего лишь способ создания проблем.;)

СергейИ написал : Я вот тоже так думаю, что кто-то из нас вообще ПЕШЕХОД.

Благодаря интернету мы имеем отличную возможность пообщаться с тем самым товарищем и понять почему он так поступает.;)

SergeyE написал : тут м.б. одна сложность - сигнал надо показывать непосредственно перед совершением маневра,

Разве? 8.2. Подача сигнала указателями поворота или рукой должна производиться заблаговременно до начала выполнения маневра и прекращаться немедленно после его завершения (подача сигнала рукой может быть закончена непосредственно перед выполнением маневра). При этом сигнал не должен вводить в заблуждение других участников движения. Подача сигнала не дает водителю преимущества и не освобождает его от принятия мер предосторожности.

действительно у меня в памяти не совсем то, что в ПДД - возможно отложилось какое-то разъяснение иначе поворотник м. включить и за километр

SergeyE написал : иначе поворотник м. включить и за километр

Хоть за 1200м... Если соблюдено условие

Alex___dr написал : При этом сигнал не должен вводить в заблуждение других участников движения.

СергейИ написал : Хотя и про выезд в зависимости от наличия или отсутствия "на выездном" светофоре таблички СТОП тоже тут писалось и в принципе там все просто.

Что б я знал, кем писалось?

СергейИ написал : Т.е. если нет СТОП-линии, то останавливаться перед этим светофором (я не про выезд) не надо? Зачем тогда ставить светофор, если перед ним не надо останавливаться?

Ещё раз. Светофор может стоять и на ВЫЕЗДЕ. Он может быть как дублирующим и не иметь стоп-линии, так и регулирующим со стоп-линей. Если стоп-линии нет, то нужно ехать на любой сигнал, если стоп-линия есть, то нужно руководствоваться сигналом светофора. Разве из этого не следует, что стоп-линия и иже с ней табличка "стоп" указывают, перед каким светофором нужно останавливаться, а перед каким нет?

AndyMirror написал : А останавливаться надо перед любым светофором с запрещающим сигналом,

Я подъезжаю к Х-образному перекрёстку, мне зелёный, я поворачиваю налево, направо - это не суть. Снова упираюсь в светофор. Для поперечного движения горит красный. Мне встать как вкопанному?

pechkin написал : Ещё раз. Светофор может стоять и на ВЫЕЗДЕ.

Да хватит вам про ВЫЕЗД. Тут с въездом разобраться не могут, а вы с выездом встреваете. Что вам про выезд не понятно? Если таблички нет - освобождаете перекресток при любом сигнале светофора. Если есть табличка СТОП или СТОП-линия, то при красном на выезде стоите и ждете зеленый? Сколько можно об этом твердить. Или и тут что-то не ясно? Все! С выездом с перекрестка тему закрыли!

pechkin написал : Снова упираюсь в светофор. Для поперечного движения горит красный. Мне встать как вкопанному?

Блин! Опять 25! Вы же сами сказали! Если таблички нет, то выезжаете с перекрестка на красный! Если табличка есть - ждете пока загорится зеленый! Опять же вы не можете понять, что въезд на перекресток и выезд это разные понятия. И если въехать на перекресток можно только при разрешенном сигнале, то выехать вы можете при любом если нет таблички СТОП или при разрешающем если есть табличка. Не путайте два разных действия!!! Въезд и выезд!!!

СергейИ написал : Если таблички нет - освобождаете перекресток при любом сигнале светофора.

ээээээ

СергейИ написал : Зачем тогда ставить светофор, если перед ним не надо останавливаться?

СергейИ написал : Или и тут что-то не ясно?

СергейИ написал : Не путайте два разных действия!!! Въезд и выезд!!!

Я говорил об одном действии - проезд через работающий светофор, попутно отвечая на вопрос "зачем он нужен, если перед ним не нужно останавливаться."

СергейИ написал : . И если въехать на перекресток можно только при разрешенном сигнале, то выехать вы можете при любом если нет таблички СТОП или при разрешающем если есть табличка.

Ништяк так меня пересказать и как бэ умыть "своими" познаниями. Причём, совсем недавно, у Вас, СергейИ (спасибо, что не нужно раскладку менять) были несколько иные понятия о стоп-линии.

СергейИ написал : Да для "въезжать на перекресток или не въезжать" СТОП -линия или одноименная табличка роли не играе-е-е-ет!!! Она всего лишь показывает где водителю остановиться для ожидания разрешающего сигнала, чтобы самому мысленно не проводить касательные и разделительные линии для определения границы перекрестка и понятие "не мешать транспорту, движущемуся на разрешающий сигнал" у всех разное. Вот для этого, и только, поставили эту табличку *на въезде*!!!на перекресток!!!

pechkin написал : были несколько иные понятия о стоп-линии.

И в чем они отличаются сейчас? Я и сейчас повторю, что для въезда на перекресток основное это сигнал светофора а СТОП только для обозначения места где надо остановиться для ожидания оного. А вот на выезде если есть СТОП перед светофором, то выехать можно только при наличии разрешенного сигнала.

pechkin написал : Я говорил об одном действии - проезд через работающий светофор, попутно отвечая на вопрос "зачем он нужен, если перед ним не нужно останавливаться."

Да не через светофор мы ездим, а через перекресток. Отсюда и все рассуждения. Потому как, повторюсь, проезд через перекресток состоит из двух этапов: въезд на перекресток и выезд с перекрестка. Просто на "маленьких" перекрестках это менее выражено и как правило происходит "на автомате" - въехал... повернул налево (направо... прямо...) выехал и поехал дальше. То на "больших" перекрестках это более происходит растянуто по этапам. Там уже мало "въехать на разрешающий". Там уже надо смотреть как организовано движение на самом перекрестке в зависимости от того куда вам надо. И поэтому в этом случае этапы проезда перекрестка (а не светофора) "въезд" и "выезд" носят более выраженный характер и требуют от водителя большего внимания и если хотите, ответственности.

pechkin написал : Я подъезжаю к Х-образному перекрёстку, мне зелёный, я поворачиваю налево, направо - это не суть. Снова упираюсь в светофор. Для поперечного движения горит красный. Мне встать как вкопанному?

СергейИ написал : И если въехать на перекресток можно только при разрешенном сигнале, то выехать вы можете при любом если нет таблички СТОП или при разрешающем если есть табличка.

СергейИ написал : Да не через светофор мы ездим, а через перекресток. Отсюда и все рассуждения. Потому как, повторюсь, проезд через перекресток состоит из двух этапов: въезд на перекресток и выезд с перекрестка. Просто на "маленьких" перекрестках это менее выражено и как правило происходит "на автомате" - въехал... повернул налево (направо... прямо...) выехал и поехал дальше. То на "больших" перекрестках это более происходит растянуто по этапам. Там уже мало "въехать на разрешающий". Там уже надо смотреть как организовано движение на самом перекрестке в зависимости от того куда вам надо. И поэтому в этом случае этапы проезда перекрестка (а не светофора) "въезд" и "выезд" носят более выраженный характер и требуют от водителя большего внимания и если хотите, ответственности.

+1

И в чем они отличаются сейчас?

Отличие в том, что раньше для Вас было верно ТОЛЬКО (это слово Вы категорически употребили несколько раз) одно утверждение:

для въезда на перекресток основное это сигнал светофора а СТОП только для обозначения места где надо остановиться для ожидания оного.

И вдогонку к этому "касательные и разделительные линии для определения границы перекрестка"

А теперь, благодаря активному участию в этой ветке, теперь и это

на выезде если есть СТОП перед светофором, то выехать можно только при наличии разрешенного сигнала.

И какие "касательные" на выезде с перекрёстка?

И ещё раз повторю свой вопрос. Из выше обсужденного, разве не вытекает, что стоп-линия указывает перед каким светофором нужно останавливаться?