Планкен, лиственница. Как лучше поступить

Sergei789 написал : а вообще стоит ли пропитывать лиственницу маслом? слышал, она от влажности только крепчает со временем.

Стоит. Дело не в крепости, а в цвете. Без УФ-защиты за пару лет дерево станет серо-серебристым. Медленнее, чем сосна, но тоже станет. Если внешний вид не важен - можно не обрабатывать.

BV написал : просто не будет лишнего расхода масла.

Будет - именно из-за глубокой пропитки. Она не нужна. Хватит в два слоя покрыть сверху. Даже хорошее масло через насколько лет надо обновлять - солнце безжалостно. И глубокая пропитка - не спасает поверхность от окисления.

Vladimir_Vas написал : Стоит. Дело не в крепости, а в цвете. Без УФ-защиты за пару лет дерево станет серо-серебристым. Медленнее, чем сосна, но тоже станет.

да, это я понял вчера но что выходит - масло вредно (вода только на пользу лиственнице, укрепляет ее, упрочняет) жучки не заводятся, гниения нет только защита от УФ думал вчера про морилку с пегментами защитными - может это и есть идеальный вариант для лиственницы?

BV написал : глупости. просто не будет лишнего расхода масла.

еще раз подумал может, вы и правы упаковали плотно древесину, выгнали воздух, пленка плотно без щелей ее облегла затем начинаем подавать масло действительно, давление воздуха будет восстанавливаться (в том числе в древесине) и масло будет затягивать в древесину хм, спасибо

BV написал : Есть еще вакуумные пакеты для хранения одежды - можете их взять....

по сути что с колбасой, что с одеждой и всеми этими вакуумными пакетами - никакого вакуума там нет в принципе. Вакуум - это пространство без газов, а эти штуки просто выгоняют воздух и все, но за счет уменьшения пространства до нуля.

Поэтому это делается легко и просто. Промышленная пропитка всегда идет в серьезных установках, где действительно создается область вакуума.

Интересно, короче, получится ли выгнать воздух из древесины с этими "вакуумными пакетами". Обжать-то без проблем, а вот остальное

Грубо говоря - если манометр подключить к этим вакуумным пакетам (колбасным), он не покажет вакуум :) он покажет все ту же 1 атмосферу - просто объем воздуха при это давлении будет около нуля, вот и все

Sergei789 написал : он не покажет вакуум он покажет все ту же 1 атмосферу - просто объем воздуха при это давлении будет около нуля, вот и все

Не, он покажет где то 0,9. Колбаса упруго обжата в пакете именно этой разницей в давлении в 0,1 атм. При вскрытии пакета обжатие уменьшается. Плюньте Вы на эти экзерсисы. Просто покройте маслом в два слоя - и вся недолга. Уверяю Вас, там есть где разгуляться трудолюбию и без излишеств.

Sergei789 написал : вода только на пользу лиственнице, укрепляет ее, упрочняет

Это расхожее заблуждение. Вода полезна лиственнице только тогда, когда дерево в неё погружено. При этом вода препятствует поступлению кислорода и тормозит развитие аэробных гнилостных микробов. А когда вода то пропитывает лиственницу, то высыхает - то она весьма вредна для дерева.

Sergei789 написал : Вакуум - это пространство без газов, а эти штуки просто выгоняют воздух и все, но за счет уменьшения пространства до нуля.

Но процесс упаковки идет под вакуумом, потом давление нормализуется. http://monevac.ru/catalog/vakuumnye-upakovshchiki/vakuumnyy-upakovshchik-henkelman-marlin-90/

Небольшой оффтопик, может кому пригодится для чего-нибудь.

1. Покрыл маслом невысушенный мебельный щит из лиственницы (или из того, что мне впарили под видом лиственницы), где-то через год начали выделяться капельки смолы.

2. Решил проверить расхожее мнение, что кусок деревяшки из лиственницы тонет в воде через 2 недели вымачивания. Проверил - действительно. После высыхания кусок лиственницы заметно полегчал, а вода окрасилась в желтоватый цвет - видимо какие-то смолы вымылись из неё. Сосна, кстати, тоже тонет где-то через месяц вымачивания. Не верите - попробуйте.

BV написал : Но процесс упаковки идет под вакуумом

так это они просто воздух откачивают вместе с объемом :)

Vladimir_Vas написал : Плюньте Вы на эти экзерсисы. Просто покройте маслом в два слоя - и вся недолга. Уверяю Вас, там есть где разгуляться трудолюбию и без излишеств.

а хватит лиственнице? насколько я понял из инета - два слоя маслом кисточкой - дай бог миллиметр пропитается, и это по другим сортам дерева лиственница она же сильно сопротивляется пропитке, может вообще ветром сдует эти два слоя

Vladimir_Vas написал : Это расхожее заблуждение. Вода полезна лиственнице только тогда, когда дерево в неё погружено. При этом вода препятствует поступлению кислорода и тормозит развитие аэробных гнилостных микробов. А когда вода то пропитывает лиственницу, то высыхает - то она весьма вредна для дерева.

спасибо! понял а что насчет заменить антисептик на морилку защитную на водной основе (комплекс - краска + антисептик + защита от УФ) и глубоко вогнать? имеет смысл для лиственницы? ну а потом уже думать про масло дальше

MrGalaxy написал : Покрыл маслом невысушенный мебельный щит из лиственницы (или из того, что мне впарили под видом лиственницы), где-то через год начали выделяться капельки смолы.

ну вот и результаты "лиственницу маслом кисточкой в два слоя", как я понимаю :) т.е. даже на полмиллиметра, быть может, не вошло

MrGalaxy написал : После высыхания кусок лиственницы заметно полегчал, а вода окрасилась в желтоватый цвет - видимо какие-то смолы вымылись из неё

это, кстати, известная практика - сушка варкой в воде, как раз смолы и вымывают, которые препятствуют выходу влаги. Надо подумать, хотя смолу выгонять вряд ли стоит

Sergei789 написал : просто воздух откачивают вместе с объемом

кхм, это как?

BV написал : кхм, это как?

а как вы вакуум создадите в воздушном шарике? ну откачаете воздух - так он схлопнется. Не будет объема - не будет вакуума так что возвращаюсь к идее с серпянкой - она создаст крохотные участки объема вокруг древесины, где буду создавать разрежение. Плюс если древесину просто пакетом обжать - непонятно, как из нее будет воздух выходить - плотное облегание полиэтиленом должно тому препятствовать по понятным причинам. А с серпянкой нет.

Ну и плюс объем же нужен для масла - чтобы было чему впитываться сколько-либо прилично хотя это вторичная задача, как вы верно подметили - главное воздух выгнать из дерева

купил сегодня парафин косметический в аптеке - парафин + вазелин - завтра торцы закрою да так и оставлю навсегда. Это же хорошая мысль - чтобы древесина равномерно дышала все эксплуатацию, а не ускоренно локально через торцы

Sergei789 написал : ну вот и результаты "лиственницу маслом кисточкой в два слоя", как я понимаю :) т.е. даже на полмиллиметра, быть может, не вошло

Полмиллиметра - это очень даже хорошо, если получится. Наверное, специально нагревать надо. Да то мне, скорее всего, халтуру подсунули. В других местах доски покупал - всё нормально было.

Sergei789 написал : завтра торцы закрою да так и оставлю навсегда.

Зря. На солнце летом парафин стечет и останется торец без защиты. Его надо маслом покрывать - масло высохнет и будет защищать дерево.

Sergei789 написал : а что насчет заменить антисептик на морилку защитную на водной основе (комплекс - краска + антисептик + защита от УФ) и глубоко вогнать? имеет смысл для лиственницы?

Тут важно не то, что написано на упаковке, а соответствие написанного содержимому. Эта штука (соответствие) крайне зависима от бренда. Вы можете накупить какого-нить Сенежа и пропитать дерево насквозь - и оно загниет через 5 лет. А можете составом от Борма пропитать пол-миллиметра поверхности, и она будет как новая все эти 5 лет. Дело не в глубине, а в качестве покрытия. А качество стоит денег!

Vladimir_Vas написал : Зря. На солнце летом парафин стечет и останется торец без защиты. Его надо маслом покрывать - масло высохнет и будет защищать дерево.

уже думал об этом :) но торцы у меня будут строго в тени (как, собственно, и весь планкен - хотя я еще хочу рамы оконные из лиственницы делать), выставляться не будут. Вряд ли прогреются до 60. Или как? А не лучше ли прямо сейчас их эпоксидным клеем навсегда закрыть/замазать? и для сушки и для эксплуатации. Как идея?

Vladimir_Vas написал : А можете составом от Борма пропитать пол-миллиметра поверхности, и она будет как новая все эти 5 лет. Дело не в глубине, а в качестве покрытия. А качество стоит денег!

это понятно, просто я в принципе не думал про морилку. А выходит надо задуматься - для лиственницы. Может, посоветуете хорошую/дорогую?