04.05.2015 в 23:48:17
Здравствуйте, все! Я здесь новичок, прошу особо не пинать... Давно задумался над идеей дешевого аналога sip-панелей (или просто что-то похожего по смыслу). Идея заключается в следующем: собирается каркас из досок по стандартному размеру (например, 2500мм*1250мм*200мм), зашивается с одной стороны ОСП-3. Далее на ОСП-3 наносится клеевой состав, не сразу застывающий, закладывается запаянный со всех сторон(кроме вводной трубки) "пакет" из полиэтилена, трубка выводится через технологическое отверстие в одной из досок. Затем на каркас из досок внутри, а также на вторую плиту ОСП-3 наносится клеевой состав, затем эта плита накрывает всю конструкцию, и конструкция ставится под пресс. Следом к технологической трубке подключается насос ,который создает избыточное давление в "пакете" внутри "вакуумной панели"- до того момента, пока полиэтилен не приклеится к стенкам и крышкам внутри панели. Далее отверстие запаивается/забивается.
В итоге получаем по сути вакуумную стеновую/каркасную панель.
Плюсы (как мне видится):
- низкая цена (нет пенопласта!), почти отсутствует влияние толщины панели на цену
- лучшие показатели по сравнению с ЛЮБЫМ утеплителем, кроме тех, где откачан воздух (есть если возражения, прошу). По-моему, там, где нет движения воздуха, теплообмен зависит только от теплопроводности веществ, в нее входящих. Даже по таблице тут:
Минусы: *- худшая звуко/виброизоляция
Заранее отвечу на некоторые возможные вопросы: 1) что если забить в стену гвоздь? -пакет внутри не сдуется, т.к. он приклеен ко всем стенам внутри. По сути, гвоздь собой практически герметизирует панель 2) Что если надо вырезать проем/окно/вент. отверстие? -в месте выреза края пакета будут приклеены к фанере, останется герметизировать только ту часть ,которая касается выреза- если сделать это монтажной пеной, свойства пакета сильно не ухудшатся
Я не проверял данную идею на практике, просто решил поделиться с общественностью. Думаю, она имеет практическую реализацию, и большой потенциал, вплоть до применения самостоятельно, подручными средствами.
05.05.2015 в 18:04:38
Cruiser07 написал : Я не проверял данную идею на практике,
Слава Богу!
Cruiser07 написал : просто решил поделиться с общественностью.
А это зря!
Видите ли в чем дело, если воздух откачать, то атмосфера, будь она не ладна, давит на стенки вакуумной панели с силой в 100 кг на каждый квадратный дециметр. Т.е. на квадратный метр будет давить 10 тонн. Это какая ж доска то выдержит 10 тонн?? Если же воздух накачать - то он превосходно будет конвекционно переносить тепло от внутренней стенки ко внешней. Очень производительно. Настолько, что существованием зазора воздуха при расчете теплопроводности всей стены можно вообще пренебречь.
05.05.2015 в 18:07:22
Cruiser07 написал : По-моему, там, где нет движения воздуха,
Чтобы воздух не двигался там, где есть градиент температур - его надо не пускать. Собственно именно это и делают стенки пузырьков в пенополистироле. А если стенок нету - он будет энергично двигаться. :(
05.05.2015 в 22:40:17
Согласен, в данном варианте не учтена конвекция (получается, нагретый через внутреннюю стену дома воздух в камере поднимется вверх, а охлажденный от наружней стены- опустится вниз. В результате мы получим нижнюю часть стены внутри дома чуть холоднее ,чем верхняя. Насколько я могу судить, эту проблему можно решить дополнительными разделителями из того же полиэтилена (кстати, прошу заметить, воздух находится в камере при обычном, атмосферном давлении). Судя по всему, размещать их нужно горизонтально (для исключения вертикального движения воздуха).
Кстати говоря, почти в каждом доме и квартире мы можем наблюдать аналогичные панели с воздухом внутри (для уменьшения теплопередачи), правда они чаще используются в несколько слоев. Это обычные стеклопакеты...
05.05.2015 в 22:42:10
Владимир, конвекция как раз переносит нагретый воздух в вертикальном положении. И, возможно я неточно выразился в первом сообщении, избыточного давления не создается. Насос подключается только, чтобы приклеить полиэтиленовую камеру к внутренней части панели по всей ее площади.
06.05.2015 в 21:19:57
Cruiser07 написал : Насос подключается только, чтобы приклеить полиэтиленовую камеру к внутренней части панели по всей ее площади.
А зачем там вообще полиэтилен?
06.05.2015 в 21:23:21
Cruiser07 написал : Владимир, конвекция как раз переносит нагретый воздух в вертикальном положении.
Это зря Вы так думаете. Конвекция - это комплексное явление - прекрасно переносит тепло по горизонтали - если ничто не препятствует движению газа или жидкости и есть градиент температур.
07.05.2015 в 13:03:33
Vladimir_Vas написал : А зачем там вообще полиэтилен?
полиэтилен для герметичности воздушной камеры (или камер). нет движения воздуха(передачи тепла) от наружной стене к внутренней и наоборот- есть хорошая теплоизоляция.
07.05.2015 в 14:01:46
Cruiser07 написал : полиэтилен для герметичности воздушной камеры (или камер).
Вы, как автор проекта, стоите в начале пути. Идея займет Вашу голову, и Вы приступите к экспериментам в лабораторных условиях. Первое, что покажет эксперимент - что при задуманных размерах камеры теплоизоляция после выхода на установившийся режим примерно равна теплоизоляции двух слоев ОСБ. Следовательно, нужно уменьшать объем камеры. Вы выберете для себя некоторый допустимый уровень теплопроводности, и будете уменьшать размер камеры, последовательно стремясь к этому числу. Если Вы проявите упорство, то к концу этого исследования Вы заново откроете пенопласт. Дело это достойное, на этом пути вполне можно обрести душевный покой.
07.05.2015 в 14:05:24
Cruiser07 написал : Кстати говоря, почти в каждом доме и квартире мы можем наблюдать аналогичные панели с воздухом внутри (для уменьшения теплопередачи), правда они чаще используются в несколько слоев. Это обычные стеклопакеты...
И это правда. Но нужно помнить, что стеклопакеты - самая холодная часть стены. Для тепла лучше бы, чтобы окон совсем не было.
08.05.2015 в 19:50:40
box415 написал : Дело это достойное, на этом пути вполне можно обрести душевный покой.
:applause:
17.06.2015 в 03:17:37
box415 написал : Если Вы проявите упорство, то к концу этого исследования Вы заново откроете пенопласт
Пенополиэтилен. Промежуточный результат - Воздушно пузырчатая (пупырчатая, пузырьковая) пленка.:)
15.07.2015 в 09:33:19
Еще один "гвоздь"...
Проблемы паро-влагопереноса и вентиляции.
Помещение из герметизированных конструкций по паро- воздухопроницаемости будет аналогично бетонной коробке. Потребуется сложная и грамотно спроектированная система приточно-вытяжной вентиляции.
15.07.2015 в 10:15:59
alay написал : Помещение из герметизированных конструкций по паро- воздухопроницаемости будет аналогично бетонной коробке.
Вы, наверное, хотели сказать аналогично полиэтиленовому мешку. "Бетонная коробка" же напротив, очень неплохо дышит.
15.07.2015 в 10:52:53
box415 написал : "Бетонная коробка" же напротив, очень неплохо дышит.
Кто то Вас сильно обманул. Бетон паронероницаем.
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу