Срочно! Дистанционное снятие показаний с трех счетков воды с имп выходом.

Задача - снимать показания 1р/мес с трех счетчиков воды установленных в относительно недоступном месте - за подвесным потолком на высоте 4 метра на расстоянии 20метров от места "оператора".
Счетчики установлены в одном месте на расстоянии 5 см друг от друга.

ХВС, ГВС, ГВС циркуляция.

Место - арендуемое помещение в большом торговом центре.

Пока такие варианты:

1. Видеокамера (+ регистратор - уже есть сеть видеонаблюдения). Нужна камера с ИК подсветкой - около 2 тыр.
   Что не устраивает - сможем ли видеть мелкие цифры? + Регистратор пишет с плохим качеством - ну если вдруг надо посмотреть историю.

2. Прибор Пульсар 6-ти канальный с индикатором:
   6 тыр

3. Еще слышал о Стриж три матик...

Решение нужно максимально бюджетное.

Есть еще какие-то аналоги Пульсара?

Arduino и его аналоги? Но цена вероятно будет 1-2 т.руб.
Например:

BV написал :
Нужна камера с ИК подсветкой - около 2 тыр.

Одна или несколько вебкамер (200-400 руб/шт) сократит бюджет до 200-800 рублей.

ser000, Мне нужен результат либо завтра, либо максимум на следующей неделе... Бюджетный.

Мне не нужно растягивать решение задачи на месяцы...
Если Вы готовы реализовать и предоставить ГОТОВОЕ решение, то...срок и стоимость?

ser000 написал :
одна или несколько вебкамер (200-400 руб/шт)

Это уже что-то.... Какие именно? Подключение длина линии около 20 метров... USB?
Погуглил вариант с USB..... Вариант отпадает, тк нет гарантий нормальной работы на такой длине....
Разные активные удлинители стоят доп денег, что вызывает доп затраты....

В списке вариантов пока на первом месте стоит ПУЛЬСАР с индикатором.... за 5700р, гарантирует нормальную работу и имеет память с энергонезависимым питанием.
Но его надо конфигурировать по RS-485.... кто-то связывался... с такой задачей?

BV написал :
Какие именно? Подключение длина линии около 20 метров... USB?
Погуглил вариант с USB..... Вариант отпадает

Поставить рядом с камерой какой-нибудь простой компьютер (у компьютерщиков обычно обычно навалом железяк, что бы собрать компьютер или купить БУ рублей за 500-1000 (попадается и такое) и поднять на нём сервер. А дальше Ethernet.

BV написал :
Если Вы готовы реализовать и предоставить ГОТОВОЕ решение, то ....срок и стоимость?

На данный момент таких предложений не имею.

BV написал :
Но его надо конфигурировать по RS-485

Если у вас нет преобразователя, то такое устройство обойдётся ещё в 700-1500 руб. А так подключается как виртуальный COM-порт и через ПО для устройства настраивается (при условии, что продавец поставляет ПО для устройства).

BV написал :
кто-то связывался... с такой задачей?

Один чудак собрал сбор показаний через пульт радиоуправляемой игрушки, а приёмник от той же игрушки встроил в часы:

BV написал :
имеет память с энергонезависимым питанием.

Для счётчиков жидкости надо не только энергонезависимую память, но и бесперебойное питание иначе показания на счётчики и считыватели могут разойтись при отсутствии питания на устройстве сбора импульсов.

Можно попробовать что-то такое, но там с подключением питания разбираться:

ser000 написал :
Поставить рядом с камерой какой-нибудь простой компьютер (у компьютерщиков обычно обычно навалом железяк, что бы собрать компьютер или купить БУ рублей за 500-1000 (попадается и такое) и поднять на нём сервер. А дальше Ethernet.

На этот колхоз там нет места, да и связываться не хочу...нужно просто и надежно.

ser000 написал :
Если у вас нет преобразователя, то такое устройство обойдётся ещё в 700-1500 руб. А так подключается как виртуальный COM-порт и через ПО для устройства настраивается (при условии, что продавец поставляет ПО для устройства).

Это нужно один раз. Думаю что какой-то продавец может и настроить...

ser000 написал :
Один чудак собрал сбор показаний через пульт радиоуправляемой игрушки, а приёмник от той же игрушки встроил в часы:

ser000 написал :
Один чудак собрал сбор показаний через пульт радиоуправляемой игрушки, а приёмник от той же игрушки встроил в часы:

Таких решений не будет точно...колхозить, а потом настраивать - на это нет времени...
Задача - не потратить время на радиолюбительство, а решить ЗАДАЧУ в разумном бюджете надежно и надолго.
Нужно сделать один раз и чтобы работало...

ser000 написал :
Можно попробовать что-то такое, но там с подключением питания разбираться:

При пропадании питания перестают считать...не вариант.

Ищите так называемые ДУВС устройства.


Они хотя бы около 2/3, 5 тыс. стоят и то дешевле выйдет.)))

поставьте просто ip-камеру типа
ну может еще лампочку на подсветку

Присоединяюсь к вопросу - кроме порева на RS232, которых уже ни на одном компе лет 15 нет, неужели нет устройств? Для чего витая пара на счетчиках тогда? Имеет смысл кидать витую пару в сантехшкаф-то?

idv написал :
поставьте просто ip-камеру типа
ну может еще лампочку на подсветку

Хватит-ли разрешения видеть мелкие цифры? или нужна HD камера?
IP дороже обычной камеры, есть-ли смысл на 20метров? Есть видеорегистратор - уже стоит - надо глянуть не режет-ли он в реальном времени разрешение...

sanchez521, еще такая штука есть:

Еще

sanchez521 написал :
RS232, которых уже ни на одном компе лет 15 нет

Оно до сих пор на многих есть или можно добавить.

Витая пара на счетчиках именно что для автоматизированных систем съема показаний. Только там, ЕМНИП, просто импульсы выдаются кратно оборотам, считалка оных уже часть автоматики учета.

BV написал :
Хватит-ли разрешения видеть мелкие цифры? или нужна HD камера?
IP дороже обычной камеры, есть-ли смысл на 20метров? Есть видеорегистратор - уже стоит - надо глянуть не режет-ли он в реальном времени разрешение...

Мне не на чем проверить, но цифры там не такие уж и мелкие.
Если есть регистратор - то камера к регистратору с подсветкой может быть более простым решением.

IP тут ровно при том, что эта камера целиком вещь в себе - ей не нужно более ничего, заходишь на нее приложением или браузером и смотришь картинку. Она WiFi, туда даже провода тянуть не надо, только 220 для питания.
У DLinkа их разных много...

А камеру с радиоканалом уже предлагали?

BV написал :
такая штука есть

Эта штука так понимаю идёт как сервис, а не как устройство индивидуального пользования. Сбой в фирме и уже ни чего не получишь (ни прошлое, ни текущее, если не успел скопировать информацию).

BV написал :
Еще

Но цена на пару тысяч выше чем Пульсар.

Кстати, а зачем пульсар с экраном? Вы хотите тянуть линии от герконов счётчиков до этого прибора 20 метров? Мне казалось, что такие устройства ставятся рядом со счётчиком, а дальше уже по RS-485, CAN и т.п. каналам связи до компьютера, а тогда можно сэкономить тысячу на устройстве без экрана от того же Пульсара и потратить сэкономленное на преобразователь, например, USB->CAN/RS-485 (для сбора данных с устройства).

UncleSam976 написал :
А камеру с радиоканалом уже предлагали?

Предлагали, последнее предложение прям перед вашим сообщением, но цена устройства 5000-6000руб и не гарантированный результат в случае отсутствия электричества.

Есть ещё Sayany Домовой-4 РМД (по ценам в интернете порядка 3000-5000 руб.):

Странно что никто на рынке не предлагает такой штуки, чтобы на входе была витая пара от счетчика, а на выходе витая пара до локальной сети. Уж больно муторно выглядит сейчас работа со всеми этими устройствами.

ser000 написал :
Вы хотите тянуть линии от герконов счётчиков до этого прибора 20 метров?

да

ser000 написал :
что такие устройства ставятся рядом со счётчиком, а дальше уже по RS-485, CAN и т.п. каналам связи до компьютера,

В целом да, но здесь не нужно. По сути нужно выносное табло...

ser000 написал :
а дальше уже по RS-485, CAN и т.п. каналам связи до компьютера,

Им нужно отдельное питание.... без этого устройство автономно на батарее 6 лет

ser000 написал :
и потратить сэкономленное на преобразователь, например, USB->CAN/RS-485 (для сбора данных с устройства).

в принципе да, но .... посложнее будет.... подумаю....

ser000 написал :
Есть ещё Sayany Домовой-4 РМД (по ценам в интернете порядка 3000-5000 руб.):

спасибо гляну, но на вскидку их читают через радиоинтерфейс.... опять деньги...

ser000 написал :
Сообщение от BV
Еще
Но цена на пару тысяч выше чем Пульсар.

тут вот еще какая тема.... есть циркуляция ГВС, а это устройство умеет вычитать и показывать разницу..... что в принципе полезно. Пользоваться будут блондинки, и чем проще, тем лучше

Учитывая задачу "снимать показания 1р/мес с трех счетчиков воды установленных в относительно недоступном месте", я по поводу возможного сбоя электричества не заморачивался бы. И смысла наворачивать всякие пульсары и преобразователи не вижу.

Вообще, если там можно оставить лючок и подход снизу, то вопрос решается палкой для селфи и смартфоном ))))

sanchez521 написал :
Странно что никто на рынке не предлагает такой штуки, чтобы на входе была витая пара от счетчика, а на выходе витая пара до локальной сети.

Предлагают, просто цена этих устройств выше и поэтому они не так распространены. Имеются даже счётчики которые не считают холодную или чуть тёплую воду из горячего крана как горячую складывая её в регистор холодной воды по данному прибору (стоит данный прибор 5000-8000руб), к сожалению существенную выгоду на этом устройстве можно получить когда вода из ГВС ниже 40 градусов, а если выше, то положен перерасчёт лишь 0,1 от тарифа за каждые 3 градуса ниже 60 градусов, то есть если температура воды выше 40 градусов максимальная компенсация меньше одного процента от стоимости ГВС.

То что в Москве много счётчиков с проводами, которые дороже собратьев без хвоста, это все лишь удачное стечение обстоятельств, что были планы и эксперименты по системам сбора показаний через эти провода, но эти ВТС так и не появились, а счётчики с проводами по инерции продолжают ставить в надежде на светлое будущее с АСКУЭ.

idv написал :
Вообще, если там можно оставить лючок и подход снизу, то вопрос решается палкой для селфи и смартфоном ))))

Ну лючок там по любому нужен, а после 3-6 месяцев мечения и набора статистики по приборам пишем заявление на расчёты по средним показаниям и сверяем показания раз в 6-12 месяцев или пред очередным изменением тарифов (с перерасчётом по фактическим показаниям).

idv написал :
Вообще, если там можно оставить лючок и подход снизу, то вопрос решается палкой для селфи и смартфоном ))))

там армстронг....

ser000 написал :
Ну лючок там по любому нужен, а после 3-6 месяцев мечения и набора статистики по приборам пишем заявление на расчёты по средним показаниям и сверяем показания раз в 6-12 месяцев или пред очередным изменением тарифов (с перерасчётом по фактическим показаниям).

кстати, хорошая мысль.....

sanchez521 написал :
Странно что никто на рынке не предлагает такой штуки, чтобы на входе была витая пара от счетчика, а на выходе витая пара до локальной сети. Уж больно муторно выглядит сейчас работа со всеми этими устройствами.

можно добавить переходником RS-232 => TCP-IP + программа обмена, костыль конечно, но потянет....
По уму надо в TCP устройстве свой мини web сервер для удобства доступа...

ser000 написал :
То что в Москве много счётчиков с проводами, которые дороже собратьев без хвоста, это все лишь удачное стечение обстоятельств, что были планы и эксперименты по системам сбора показаний через эти провода, но эти ВТС так и не появились, а счётчики с проводами по инерции продолжают ставить в надежде на светлое будущее с АСКУЭ.

У меня в доме автоматический сбор показаний по воде и электро - ОЧЕНЬ УДОБНО.
В квитанции все попадает автоматически....
Правда монтировалось все при строительстве.... дому 4 года, 5-й пошел

Тепловые счетчики если удастся - поставлю....

У друга - стоит тоже АСКУЭ с постройки дома, в том числе и на отопление (индивидуальные датчики на каждой батарее), но .... ленивая УК так и не довела дело до конца.... система технически работает, а учет по бумажкам

BV написал :
По уму надо в TCP устройстве свой мини web сервер для удобства доступа...

Это уже верхний уровень, для начала надо накопить и хранить импульсы от счётчиков, а потом можно и миниВеб и удобства.

Пример, Arduino-Ethernet-Сервер (Автоматизация снятия показаний со счетчиков воды):
Сервер вероятно можно поднять на микро компьютерах на базе Android или на последний Rosberry PI можно вообще Windows поставить (вероятно ту версию, что для мобильных устройств). Ну или использовать сторонний сервер с какими нибудь скриптами для подключения к своему устройству или посылкой данных на удалённый сервер со своего устройства.

BV написал :
У меня в доме автоматический сбор показаний по воде и электро - ОЧЕНЬ УДОБНО.
В квитанции все попадает автоматически....

А сами вы доступ к этой статистике имеете? Можно получать текущие показания, графики потребления и т.п.

BV написал :
Тепловые счетчики если удастся - поставлю....

Если у вас горизонтальная разводка с одним вводом в квартиру на всё отопление, то это относительно легко решается. А вот с вертикальной разводкой не всё так однозначно в нашем законодательстве, да и удовольствие не из дешёвых (хотя по некоторым источникам экономия может быть ощутимой для семейного бюджета).

ser000 написал :
Это уже верхний уровень, для начала надо накопить и хранить импульсы от счётчиков,

1. Пульсар 6 -

2. Универсальные счетчики импульсов ДУВС
   
   

3. Эльф-02 и выше
   

4. Счетчики импульсов многоканальные "ДОМОВОЙ"
   

Пожалуйста.... + еще варианты без индикации, доступные для считывания по RS....

ser000 написал :
Пример, Arduino-Ethernet-Сервер (Автоматизация снятия показаний со счетчиков воды):

все какбы вроде бы хорошо, но этому компу небходимо бесперебойное питание.....

А указанные выше девайсы автономно считают от 4-х до 6-ти лет....

ser000 написал :
А сами вы доступ к этой статистике имеете?

... не спрашивал - в голову пока не приходило.... Думаю дадут, если надо.... помесячно....

ser000 написал :
Можно получать текущие показания, графики потребления и т.п.

А зачем мне это нужно?

ser000 написал :
Если у вас горизонтальная разводка с одним вводом в квартиру на всё отопление,

да.

Сложности в том, что ни у кого из дома этого не сделано еще. Проблема расчетов ОДН + бюрократия УК.

ser000 написал :
А вот с вертикальной разводкой не всё так однозначно в нашем законодательстве, да и удовольствие не из дешёвых

BV написал :
У друга - стоит тоже АСКУЭ с постройки дома, в том числе и на отопление (индивидуальные датчики на каждой батарее),

там как раз стоит система на ВЕРТИКАЛЬНОЙ разводке. На батарее датчик беспроводной, в холле сервер сбора данных ДАНФОСС и далее по иерархии

Вот... не опоздал?

Ну и для хаток на 2 счетчика может кому понадобиться.

Варианты регистраторов импульсов для счетчиков воды.

1. Вариант с экраном:

1. Вариант с Bluetooth:

1. Вариант с WiFi:

Похожая тема:
Ещё рассуждения:

Может пригодится кому. Вот ещё вариант с Wi-Fi.
Ребята производят контроллер, который через домашнюю (ну или офисную) сеть передает показания в облако.
В облаке у пользователя личный кабинет с показаниями, графиками расхода и различными сервисами типа автоматической передачи показаний по email и Push-уведомлениями.

Общая схема работы:

И сам девайс: