Proxxon или Dremel

helmutivan написал : Может получится забрать бабули и посмотреть в сторону "жёлто-зелёненького",с металлической "мордашкой"...?

Отвез сегодня в сервис. Написал заявление на возврат бабулек. Вскроют, посмотрят, запросят разрешение из Москвы...В общем, пока непонятно, чем все закончится, но Argent правильно написал, осадочек остался...С другой стороны, а вдруг такое случится с девайсом из инета? Это не за 30 км съездить и пересылка за чей счет? Желто-зеленых в нашей дыре не наблюдается, теперь боюсь что-либо из инета брать.

Дмитрий Т написал : Отвез сегодня в сервис. Написал заявление на возврат бабулек. Вскроют, посмотрят, запросят разрешение из Москвы...В общем, пока непонятно, чем все закончится, но Argent правильно написал, осадочек остался...С другой стороны, а вдруг такое случится с девайсом из инета? Это не за 30 км съездить и пересылка за чей счет? Желто-зеленых в нашей дыре не наблюдается, теперь боюсь что-либо из инета брать.

...Дык А.Ю.(парадокс)шлёт с привеликим удовольствием....правда наверное простой почтой,и как по срокам не знаю...а по бабкам-знаю...(смайлик)

Поменял сегодня дремелек на такой же. В наличии был 4000-й, который я и хотел с самого начала, но посмотрев эту машинку менять 400 не стал, не понравился мне 4000-й. констматики нет, на мин оборотах легко останавливается, работает громче 400-го, тяжелее и какой-то громоздкий и дубовый, к тому же в минимальной комплектации. Подытоживая всю эту историю с бракованным дремелем, отмечу, что практически весь негатив компенсировался бошевским сервисом, который мне очень понравился. Никаких вопросов и попыток переложить вину на меня, все делалось быстро, без всяких проволочек. Приятно осознавать, что бош заботится о своих пользователях, ну чем не хилти?:)

Вот ведь, хотел просто купить микро дрель, дырочки сверлить в дереве и в чем придется, а теперь вот все запуталось окончательно - возможности фрезернуть, шлифануть и т.п. сильно привлекают и идея привинтить на моторчик цанговый зажим уже не очень интересна, но зато теперть появился мучительный вопрос... таки Dremel или Proxxon ....

Так понимаю, что конкуренция есть только между Proxxon-ом и Dremel-ем 400 (300 Dremel Proxxon-у видимо не конкурент), но цены ...

ну это все лирика ...

Вот прямо сейчас в 220-вольт продается Dremel-4000 1/45 в сумке с ГВ за ... 3450 р. , т.е. фактически по цене 300 1/55 в чемодане.
Есть у меня большое искушение купить. Но мучают сомнения: 1) Большой, зараза, и тяжелый - 660 грамм, что-то великовато для карандашного хвата, наверное, толко на подвесе с ним работать через вал. 2) В ютубовском обзоре как-то шумно работает (хотя может быть я других просто не слышал) 3) таки как он работает на низах (останавливается рукой или нет) 4) подойдет ли он для установки на всякие Dremel-вские штативы

Из плюсов - большое количество всяких приблуд, которые придают машинки вид универсального инструмента (прям вундер ваффе)

У кого такой аппарат есть, скажите как оно в сравнении с другими и стоит ли брать как хоббийный аппарат для работы с деревом, пластмассой?

З.Ы. вообще возникает ощущение что Dremel 4000 идет на замену 300 и является компромиссом между 400 и Fortiflexom, если это так, то, имхо, плохая идея, лучше бы на 300 соорудили систему управления с ОС.

Рюша написал : Вот прямо сейчас в 220-вольт продается Dremel-4000 1/45 в сумке с ГВ за ... 3450 р

Если внимательно присмотритесь то там будет еще одна цена, называется цена в розницу..., и там уже совсем другая цифра.

Рюша написал : 1) Большой, зараза, и тяжелый - 660 грамм, что-то великовато для карандашного хвата, наверное, толко на подвесе с ним работать через вал.

Большой, здоровый, мощный на средних и высокоских скоростях..., на низких Просксон однозначно превосходит. Будете смеятся, но на 5000 об/мин Микромот 50 явно превосходит по мощности 4000-й. На самом деле хорошо и удобно иметь несколько машинок, и 4000-й в том числе, но имеет смысл покупать с ручкой (4000-65), а это правда совсем другая цена ужк будет. В общем у каждой машинки есть свои плюсы и минусы, точнее каждая из них занимает определенную нишу, и смотря что вам вообще надо. Лично я так и не обзавелся в силу некоторых причин Дремелем, а предпочел два Проксона, одного Китайца и две пневмо машинки. Хотя скажу чесно, снова подумываю и о Дремеле как о некоемом компромисе между бормашинкой и прямошлифовальной машики. (что правда не по нашим грабежным ценам).

Argent_ написал : Если внимательно присмотритесь то там будет еще одна цена, называется цена в розницу..., и там уже совсем другая цифра

Ага, это цена при заказе через интернет с последующей доставкой за 300 р. по Питеру или самовывозом из дисконт-центров (в Питере 2 - в Автово и Ч.Речка) или со склада (в Питере до скалада без машины не добраться)

Argent_ написал : На самом деле хорошо и удобно иметь несколько машинок

• осталось в этом жену убедить, т.к. она считает, что - "хорошо и удобно иметь несколько платьев, туфель и т.п." ;)

Argent_ написал : и смотря что вам вообще надо

• хоббийная машина, обработка дерева (отпилить, шлифануть, фрезернуть, просверлить, проточить), пластмассы может керамика, металл, может жена захочет гравировать чего-нибудь на своих бисерных поделках, но не в промышленных масштабах, т.е использоаться она будет не очень интенсивно.

Просто все началось с того, что искал что-нибудь для сверления мелких деталек из дерева сверлами 0,3-0,5 причем ... ну и, по ходу дела, аппетит разыгрался .. :o

Рюша написал : Сообщение от Argent_
Если внимательно присмотритесь то там будет еще одна цена, называется цена в розницу..., и там уже совсем другая цифра Ага, это цена при заказе через интернет с последующей доставкой за 300 р. по Питеру или самовывозом из дисконт-центров (в Питере 2 - в Автово и Ч.Речка) или со склада (в Питере до скалада без машины не добраться)

Сообщение от Argent_
На самом деле хорошо и удобно иметь несколько машинок

• осталось в этом жену убедить, т.к. она считает, что - "хорошо и удобно иметь несколько платьев, туфель и т.п."

  Сообщение от Argent_
  и смотря что вам вообще надо

• хоббийная машина, обработка дерева (отпилить, шлифануть, фрезернуть, просверлить, проточить), пластмассы может керамика, металл, может жена захочет гравировать чего-нибудь на своих бисерных поделках, но не в промышленных масштабах, т.е использоаться она будет не очень интенсивно.

Просто все началось с того, что искал что-нибудь для сверления мелких деталек из дерева сверлами 0,3-0,5 причем ... ну и, по ходу дела, аппетит разыгрался ..

Ну мне кажется что комбинация из Микромот 50, + FBS/12, + сверлильная стойка, + Dremel 400 есть вариант идеальный на все случаи жизни:)

побывал сегодня у Парадокса ... ХОЧУ Proxxon :a

попробовал FBS 240/Е, Micromoto 50/EF и Dremel-400 .... ХОЧУ FBS 240/Е, жаль что там последний был, а поставка только в августе будет :( (со слов продавщицы).

по моим субъективным ощущениям до 12000 Dremel и 50/ef никакой разницы ... оба смог остановить прижав к основанию большого пальца.

Dremel вибрирует гораздо сильнее, чем Proxxon-ы и звук ... когда Dremel выключил - испытал облегчение - на 35 000 на уши давит. :( (по крайней мере мне)

В общем ... хрен с ними с приблудами Dremel- вскими, которые Dremel в "вундерваффу" превращают, хрен с ними с 15% переплаты за Proxxon ... обязательно куплю FBS 240/Е (как тока завезут ;) в магазин ... малый набор (большой дюже дорогой :mad:)

да,еще, никто не знает с какого сайта нужно страничку распечатать, чтобы 5% скинули?

Рюша написал : жаль что там последний был, а поставка только в августе будет

Неплохо;), разгребли...

Рюша написал : 50/ef никакой разницы ... оба смог остановить прижав к основанию большого пальца.

Микромот 50 машинка деликатная, больше для маленьких насадок предполагается, и 40 Ватт вполне хватает для определенных не силовых работ. Ее плюс в размерах и удобствах да при такой малой цене. А что за чудные приставки Вы так присмотрели?

Рюша написал : да,еще, никто не знает с какого сайта нужно страничку распечатать, чтобы 5% скинули?

Думаю что прямо эту и распечатывайте...

2Рюша А Вы в одном магазине смотрели? Есть ещё на Кронверском....Да и в магазинах "Инфроком" Проксон присутствует...точно есть на Дровяной,Чёрной речке и у Финбана...:)

парадокс написал : Кстати, если я не ошибаюсь и все это еще актуально у Парадокса, то с распечаткой страницы сайта дают 5% скидки.

Андрей Юрьевич, а эта скидка распространяется на Киевский офис Проксона?

miroslav написал : Киевский офис Проксона?

Какой?;)

http://proxxon.kiev.ua 03680, г. Киев ул.Просвещения, 4 /возле Севастопольской пл./ оф. 201, 204, 206

miroslav написал : http://proxxon.kiev.ua 03680, г. Киев ул.Просвещения, 4 /возле Севастопольской пл./ оф. 201, 204, 206

Это я так, что бы понятней было о ком именно Вы говорите...

Argent_ написал : А что за чудные приставки Вы так присмотрели?

Так никаких чудных, просто там всякие насадки - минициркулярка, минилобзик, столик фрезерный и т.п. в "220-вольт" на стенде Dremele-вском дофига всяких насадок ... суммарная цена конечно будет ОГО-ГО, да и эффективность никакая, по сравнению со спец инструментом, но для дома, для семьи, чтобы в углу пылились ... милое дело ;)

А по поводу цены 50/ef - там еще БП к нему купить надо и в сумме с родным БП получается что-то около 2700р :eek: ... ощутимо для деликатной машинки

Кстати, продавщица сказала странную вещь, будто-бы у 12В машинок Proxxon ПВ 50% (т.е не непрерывный режим работы) или она чего-то попутала

helmutivan написал : 2Рюша А Вы в одном магазине смотрели? Есть ещё на Кронверском....Да и в магазинах "Инфроком" Проксон присутствует...точно есть на Дровяной,Чёрной речке и у Финбана..

да, я знаю про Кронверкский, но я после работы решил зайти и маршрут домой проложил, так ,чтобы до Горьковской доехать и потом пешочком до Охты мимо фирменного магазина ;) (там вывеска такая в характерной цветовой гамме с характерным словом Proxxon :) ).
А потом на Кронверкском магазин вроде как связан со всякими прибамбасами для моделистов, я бы от туда уйти не смог ... ну его нафиг, от греха подальше :o

Рюша написал : со спец инструментом, но для дома, для семьи, чтобы в углу пылились ... милое дело

:D:D

Рюша написал : А по поводу цены 50/ef - там еще БП к нему купить надо и в сумме с родным БП получается что-то около 2700р ... ощутимо для деликатной машинки

Ну тут считать можно это по разному, а если это две 12в машинки, а та у конкурентов (Дремель) стоит 170 Евро (это про нас), и не тянетеще на низких...

Рюша написал : Кстати, продавщица сказала странную вещь, будто-бы у 12В машинок Proxxon ПВ 50% (т.е не непрерывный режим работы) или она чего-то попутала

Да вроде бы жалоб с перегревом я и не слышал, да и повыносливей 12в будут, Анрей Юрьевич так обещал:)

У меня Микромот 50/Е отработал год, выключаясь только на ночь. Правда, в нижней трети диапазона скоростей и без перегрузки. Признаков износа пока не показывает :)

ИМХО наилучшая машина из этого ценового диапазона. Ему бы еще реверс добавить - цены бы ей не было

2Рюша ...да на Кр-ом магаз для моделисиов...там Проксон занимает отдельный зальчик....инструмент лежит на стенде уже включён в розетки...бери и жужжи...А если ,в следующий раз,будете кандыбать с Петраградки на Охту,Вам не миновать Фин.вокзала....там в магазине Проксон представлен не плохо...

Misantrop написал : ИМХО наилучшая машина из этого ценового диапазона. Ему бы еще реверс добавить - цены бы ей не было

А... если я не ошибаюсь то в варианте Ксенокс она есть с реверсом, и по разумной цене.

helmutivan
2Рюша А Вы в одном магазине смотрели? Есть ещё на Кронверском....Да и в магазинах "Инфроком" Проксон присутствует...точно есть на Дровяной,Чёрной речке и у Финбана..

о, точно, "инфракон" на дровяной это ж рядом с работой и 240 есть ... за 2857р интересно, а у Парадокса на сайте 3116, а в магазине 32** р (наверное это и есть эти самые 5% обещанной скидки)... как-то странно это, в инфраконе где-то на 10% дешевле

А если ,в следующий раз,будете кандыбать с Петраградки на Охту,Вам не миновать Фин.вокзала

ну-у-у, конечно для бешенной собаки 7 верст не крюк, но чтобы дойти до Инфракона" на Финбане это надо отклонится от маршрута где-то на 1 км, а так .. по набережной ... ветерок обдувает ... Нева плещется ... хотя, за 10 % скидку ... ;)

Не знаю, лично с моей точки зрения Микромот 50/Е - самая их удачная машинка. А 240-ю слишком уж в крупных габаритах (для ее характеристик) они слепили. ИМХО, но ее можно было сделать ощутимо компактнее. Хотя это - мои личные впечатления, да и по работе к ней нареканий нет, трудится... :)

Интересно, Парадокс тут где-то говорил, что все Proxxon-ы в Питере от него, означает ли это, что отношения к больным машинкам, купленным в другом магазине будет такое же как и к машинкам из фирменного магазина ...

Misantrop написал : А 240-ю слишком уж в крупных габаритах (для ее характеристик) они слепили

Возможно, но что тогда говорить о бандуре Dremel-4000 vs 400 ;) (меня вот в 4000 именно габариты смутили, хотя цена прямо кричала - КУПИ)

В мои грабли 240 легла нормально ... ухватистая ... а для нежных женских ручек таки да или 50 или шланг ..;)

Argent_ написал : в варианте Ксенокс она есть с реверсом, и по разумной цене.

Ксенокс (ИМХО) - это агрегаты совсем другого класса и цены. Но переплачивать в разы за копеечный тумблер? ИМХО, движок Проксона вполне допускает работу на реверсе (хотя сам пока не пробовал его запускать в этом режиме, чисто конструкционно). А возможное откручивание цанги для этого агрегата:

1. Не реально (для его мощности, точности и максимальных оборотов)
2. Абсолютно безопасно (по тем же причинам) Кстати стационарные металлообрабатывающие станки с цанговым зажимом инструмента отлично работают на реверсе при необходимости. А уж там нагрузки по мощности и вибрации на порядки выше

Misantrop написал : Не знаю, лично с моей точки зрения Микромот 50/Е - самая их удачная машинка. А 240-ю слишком уж в крупных габаритах (для ее характеристик) они слепили. ИМХО, но ее можно было сделать ощутимо компактнее.

Ну это смотря для чего надо, такие габариты... Мне вот пришлось издеватся очень жестко над своим китайцем с гордым именем Sturm!гевер. Ну в общем использовал можно сказать вместо перфоратора:), поясню, стенка очень тонкая из одного красного кирпича лежащего рубом (7 см), с другой стороны этой стенки уже свеже положенная плитка, задача была такая, перенести (сместить) розетку на 4 см, подрезать в отверстии кирпич акуратно не развлив эту дохлую стену с плиткой. Работа была силовая и пыльная. Или еще вот такие варианты, отрезные абразивные круги на 50мм. Боюсь что без удобного ухватистого молоткового хвата очень неуверенно работалось бы.

2Рюша ...За возможность нарваться на подделку в "Инфрокоме" и некоторых др.магазинах,торгующих Проксоном,-не переживайте.Они затариваются со склада Парадокса...и ес-сно дают такойже(Парадоксовский)талон .А цены могут разниться от ряда причин:разные завозы по срокам(курс евро),сами могут снизить(не очень жадные)т.е.А.Ю. им отпускает как всем,и рекомендует может быть,цену...ну а дальше они могут накинуть своё(кто больше,кто меньше...вот как-то так....

Кто нибудь встречался с электролобзиком PROXON DSH,каков он в работе? Меня больше интересует художественное выпиливание! И может кто знает где приобрести PROXON DSH с доставкой в БЕЛОРУСЬ?

Увы, в "Инфракоме" больших наборов нет .. сегодня там был ...

З.Ы. аппетит все буйствует ... уже хочу бльшой набор с 240 ... жабу почти придушил

Рюша написал : З.Ы. аппетит все буйствует ... уже хочу бльшой набор с 240 ... жабу почти придушил

Жаба потом сама еще спасибо скажет...;)