Proxxon или Dremel

krserv написал : О сколько сложностей для домашнего мастера может тогда купить Sparky MKL 710CE или Bosch GGS 28 C - у них 8 мм цанга от природы "растет"

Две цанги лучше чем одна:) Но расходка в основном идет с 6 мм хвостовиком, хотя есть и на 8 и даже на 10мм встречал... А что купить - уж это вам решать.

krserv написал : мне нужны круги для обрезания 50; 75

Какую ни купить - все равно державка для них нужна, ибо уже говорил, что посадочное там - 10мм... А если металл грызть - то вообще-то не очки нужны, а легкий щиток на лицо. Как-то так.

С щитком понятно, и с лицом и руками тоже, спасибо за совет, но вот что с комнатой в квартире делать в этом случае? А что купить - уж это вам решать. - вот я и прошу совета у бывалых, я то просто обычный пользователь и прошу помочь мне определиться с выбором.

krserv написал : вот я и прошу совета у бывалых

Уже сказал свое мнение... Что делать с комнатой - трудно что-то придумать. Я дома не работаю с такими инструментами... Успехов вам!

Видно от ПШМ придется отказаться, если кто-нибудь не предложит решение для работы с таким инструментом дома. Начну я для дома для начала выбирать бормашину, для более мелких работ. Смотрел станину для Dremel - не понравилась мне сия пластмассово- металлическая конструкция. Смотрю в сторону 28600 Сверлильная станина МИКРОМОТ МВ 200 - кто-нибудь видел ее вживую, на сайте она смотрится солидно. Как у нее с люфтами, регулировками, линейками обстоит дело. И какую самую мощную бор машину брать - 240? Пробую сделать первый заказ у Proxxon - станину BFB 2000 - на базе ее уже можно будет сделать рабочее место и далее уже думать как пылесосоотвод подключить к этой станине. Для нее есть все и адаптер, чтобы бор машину установить, вот только Proxxon видно много работы имеет сразу не отвечает из СПБ, а доставка наложенным платежом оттуда, жду ответа, послал запрос на первый заказ.

• высокоточной бормашины FBS 240/E и бормашины для тяжелых работ IBS/E. действительно IBS/E - будет более мощной, по параметрам мощность одинаковая, что значит тяжелых работ, более продолжительных по времени? Не могу никак выбрать из этих двух, какую взять? И если резать металл бормашиной, пускай маленький для микро слесарных работ, но обороты у нее большие, защитного кожуха как на УШМ нет - т.е металлическая стружка будет хорошо улетать вдоль оси диска - обдумываю возможность использования инструмента в домашних условиях. От ПШМ я уже отказался, т.к нет возможности с металлом работать в квартире - стружка будет разлетаться везде и всюду.

Как вариант сделать большой прозрачный бокс,типа аквариума.С дырдочками для рук,как лабораторный бокс для работы с опасными материалами. :):D

krserv написал : И если резать металл бормашиной, пускай маленький для микро слесарных работ, но обороты у нее большие, защитного кожуха как на УШМ нет

..можно взять,где есть... и шумит тихо... ещё и шлифует... вообщем, мини-УШМ..

ух ты, а что за аппарат? Я у Proxxon такого не видел, видно в другом разделе нужно смотреть, хорошо Вам в СПБ, а тут в Краснодаре, только на картинки смотрю :) Я такую и ищу Нашел на сайте: 28547 - Удлиненная шлифмашина PROXXON LWS только мощность настораживает, всего 100 вт - маловато будет, ват бы 300-400 было бы достаточно. У моей УШМ 115 Makita 710W - вот вдвое меньше было бы хорошо.

krserv написал : ват бы 300-400 было бы достаточно.

..если бы у бабушки были яички.она была бы

krserv написал : УШМ 115 Makita 710W

...:) А серьёзно,Вы же вроде и бормашинкой резать готовы были.. дык этой ушм-кой намного удобнее... это полноценная ушм,только ма-а-а-ленькая:) И дисков под неё (50мм.)полно.. Полностью бормашинку она не заменит,но в части резанья и шлифования плоскостей, она прилична... в соответствующих объёмах,конечно... ещё и под работу с деревом,(обдирка,шлифовка)под неё есть диски... и диск с липучкой,тоже в комплекте...

Я просто не могу понять какой она вращающий момент может обеспечивать для этого со своими 100 вт?

krserv написал : Я просто не могу понять какой она вращающий момент может обеспечивать для этого со своими 100 вт?

.. да нормальный для своих задач .. режет не момент,а обороты... да и при шлифовке обычно на инструмент не давят.. :)

железо, например винты м2-3 также быстро разрежет как и УШМ 115 с 700 вт?

Lenzik написал :

• Какие преимущества у Дремель 4000 перед 8200. Читал где то, что если не использовать вне дома то лучше 4000, а объяснений не каких.

Тоже проявлял интерес к аккумуляторным дремелям, но никто не ответил - http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=108153&page=2&p=3137010&viewfull=1#post3137010

Lenzik написал : Вопрос непосредственно к уважаемому Парадоксу:

Что-то А. Ю. в последнее время не заметно на Мастерсити, наверно, не справляется со слишком большим количеством "его" тем в интернете...

krserv написал : По поводу доедать круги ценой 10 руб (Луга) для меня не принципиально, да и расход у меня для собственных нужд не большой. Круга для 115 хватит на 1-2 года.

Что-то Вы на этот совет взглянули с совершенно неожиданной стороны:swoon. Это была вовсе не рекомендация по жёсткой экономии!

Вам показали простой вариант получения кругов малого диаметра.
Разжёвываю. Берёте, к примеру, огрызок отрезного круга толщиной 1 мм, который изначально был диаметром 115 мм, а ныне, скажем, 85 мм.

Ставите его с соответствующей оправкой на прямошлифовалку (ну да, я помню, что у Вас нет ни того, ни другого), делаете несколько резов по металлу. Ну там, арматурину 12 мм порезали на 10 кусков, или 40-й уголок резанули раза 3.

И у Вас уже диаметр круга не 85 мм, а 60!

Xmmism написал : Как вариант сделать большой прозрачный бокс,типа аквариума.С дырдочками для рук,как лабораторный бокс для работы с опасными материалами. :):D

Вот простая и доступная рекомендация.

Можно чуть проще. Сделать практически натуральный (по конструкции, герметичность, разумеется, не нужна) аквариум из сотового поликарбоната, положить его на бок, и работать. Правда, верхнюю стенку лучше сделать из монолитного прозрачного пластика, какой подвернётся (оргстекло, полистирол, ПВХ, поликарбонат). Конечно, машинка будет гонять крыльчаткой воздух, создавая в "аквариуме" воздушные потоки, но в процессе проб продумать дальнейшее развитие конструкции будет проще.

krserv написал : железо, например винты м2-3 также быстро разрежет как и УШМ 115 с 700 вт?

Уверен, что данная прокссоновская мини-УШМ такую мелочёвку практически не заметит.

У меня есть лёгонькая маникюрная машинка-ручка (вес в рабочем состоянии около 100 гр.). Работает от 2-х пальчиковых батареек. Является, вероятно, самым слабым инструментом подобного типа (брал для гравирования надписей на металле острым алмазным бором -там усилие почти никакое). Так вот, с такими винтиками даже этот смешной инструмент справится (конечно, не за 2 сек.).

понял, спасибо, значит попытаюсь заказать эту Проксоновскую УШМ , если мне Парадокс ответит. И как я понял, других вариантов подобного инструмента и нет больше, два дня в поиске в интернете ничего не нашел хорошего.

Andrey S написал : Как вариант сделать большой прозрачный бокс,типа аквариума.С дырдочками для рук,как лабораторный бокс для работы с опасными материалами.

и далее комментарии этого направления Спасибо за советы, но я склоняюсь сделать сьемные защитные экраны по сторонам стола, и установить стационарную станину, а под обрабатываемую деталь подвести пылеотвод от пылесоса. Т.е с фронтальной стороны, где буду работать устанавливать ничего не буду и сверху тоже, чтобы было удобно работать, а если стружка где-то и пролетит немного, то экраны не позволят ей разлететься по комнате. Читал интернет, по поводу Проксоновской стойки 2000 - много нареканий, но за эту цену или меньшую я не нахожу для нее замены. В моем случае стационарного крепления инструмента в вертикальном и горизонтальном положении ничего не могу подобрать подобного. По универсальности применения ее с адаптером для минидрелей, ничего не встречал, т.е на нее можно установить обычную дрель, любой другой инструмент со стандартной шейкой 43 мм (Евростандарт), ПШМ например, и бормашину, и использовать вертикально и горизонтально, да еще и как фрезер в домашних условиях. Может кто-нибудь знает лучший выбор по цене-качеству. Анализировал Sparky; Wolfcraft; Bosch - ничего подобного не нашел. Фрезерованием никогда не приходилось еще заниматься, а вот для удобства крепления УШМ и дрели на данном этапе квартирной мини-мастерской, что можно использовать?

krserv написал : например винты м2-3 также быстро разрежет как и УШМ 115 с 700 вт?

..как УШМ 700ватт не отрежет,-отрежет гораздо удобнее..

krserv написал : других вариантов подобного инструмента и нет больше,

.. обыкновенная бормашина,скажем ИВ/е от Проксона,+ его же угловая насадкаhttp://paradox-ltd.ru/proxxon_equipment/drills_n_equipment/WS90.jaw получается подобие той ушм,только диски уже под хвост для цанг,и не будет защитного кожуха... за то, появляется просто бормашина и угловая бормашина... Такой же комплект можно сообразить и в варианте Дремеля...

нашел, то что искал, теперь нужно как-то купить подешевле его в России, дешевле Проксоновской получается, а по качеству в несколько раз лучше и функциональнее: https://www.wabeco-remscheid.de/index.php?cat=c670001_Drilling-and-milling-stands-no--24400-24404.html&subpage=basics&picture=10&thumbnail=1

helmutivan написал : не будет защитного кожуха... за то,

либо работать все время в щитке, либо рисковать шеей и головой, сколько людей от УШМ без защитного кожуха, калеками остались или отправились в другой мир... не хочу рисковать, жизнь прекрасна и одна у меня и Вам не советую. Техника безопасности прежде всего. Пусть Китайцы экспериментируют, их милиард, а нам нужно о своем Росийском генофонде беспокоиться :)

krserv написал : и Вам не советую.

..спасибо.конечно,но поворот мыслей странный... Вам кто-то советует работать УШМ без щитка??:) Вы ж вроде искали инструмент для работы в квартире??

а что странного, не понял, да в квартире, только я посмотрел все ПШМ - без защитных щитков, вот Proxxon LWS - заинтересовалa, спасибо Вам за это, и сейчас с Webeco связываюсь их станина заинтересовала, только у них была скидка до 31.01, сейчас уже дороже будет.

krserv написал : только я посмотрел все ПШМ

..бормашинки все без защиты... там же ни фига не увидишь со щитком.. да и не так эта мелочь пузатая опасна..... линия реза поперёк носа.. не страшно. Достаточно очков... А вот "взрослые " ПШМ,конечно опаснее... но работать ими в квартире,сильно на любителя,если конечно не мастерская оборудованная,или не ремонт... кстати, ПШМ с защитными кожухами в природе есть... но это уже "машинищи":)http://www.gtool.ru/catalog/pryamye-shlifovalnye-mashiny/

ну мне будет достаточно маленькой, Вами предложенной - Proxxon LSW c защитным кожухом и соответствующей оснасткой. Дороговато конечно, но вещь уникальная, стоит взять.

Может кто знает, отпишитесь пжс в этой теме, выбираю между Проксон 2000 и Wabeco 24400

http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=77059&page=9

krserv написал : Дороговато конечно, но вещь уникальная, стоит взять.

.. уникальная в каком-то роде,это да... иногда выручает... но и люди разочаровавшиеся в ней,тоже есть... там главное помнить,что в руках машинка в 100 ватт, и слишком не усердствовать в работе... может и "ой-пук" сказать:)... шестерёнки кстати,у неё прямозубые... звук,хоть и не громкий,но специфический:)

Вот эти то 100 Вт, меня и беспокоят, а если звук не громкий, то я не нервный, муражки бегать не будут :)

http://www.rezbaderevo.ru/mini-grinder-na-baze-uglovoy-shlifmashinki-proxxon-lws-0

Скрежет дают две шестерни ( поворот под 90 градусов). Эта проблема весьма легко и просто решается заменой смазки на МС-1000. У парня из Киева была та же проблема, когда он купил проксоновскую угловую насадку на бормашину. Тоже весьма неприятно верещала. А после замены смазки звук уменьшился более чем вдвое. Кстати, Парадокс, с которым эта проблема обсуждалась на Мастерсити, против замены смазки не возражал

прямозубый редуктор всегда именно так и гремит. на самом деле самая простая и надежная схема, но по " просьбм трудящихся" перейдем на кривозубую где то через год - может уже перешли?

http://www.cnczone.ru/forums/index.php?showtopic=505&pid=7393&st=20entry7393

Поборол свое предубеждение к проксону и заставил себя купить шлифмашинку PROXXON LWS Задача мелкие прыщики в литье сглаживать.ну,думаю 100 ватная машинка справится,задача не бог весть какая сложная. 500 вт машиной неудобно и можно и ламельным кругом лишнее снести. Купил. Громыхает это мелкое создание громче чем любая из шлифмашин у меня,за исключением 2000 кресса. качество редуктора-никакое. Ладно думаю,переживу. Мощности ее явно недостаточно даже для 50мм лепесткового кружка.Чуть сильнее прижмешь-останавливается. Ладно думаю,переживу. Кнопка включения расположена в заднице этой машинки и выключать неудобно и при работе случайно задеваешь. Ладно думаю,переживу. После десяти!!!! минут работы шейка нагрелась так,что держать горячо.

krserv написал : Вот эти то 100 Вт, меня и беспокоят,

..ну,смотрите сами..я говорил: если не садиться на неё верхом,работает нормально... Проксон это вообще не для строительных работ..:) вот мои машинки...:http://www.youtube.com/watch?v=zbs5smn5Ecw

у Проксона есть и на 80мм... - это тоже Вас цитирую, изучаю тему, для какого зверя они? :)

krserv написал : для какого зверя они?

...по посадке эти диски схожи с 50мм. но предназначены для дисковых пил.. например для этой торцовки..http://paradox-ltd.ru/proxxon_equipment/stand_devices/KGS80.jaw .. боюсь для ЛВС-ки они великоваты,если только "доедать" после пил:)... разговор об отрезных не для дерева зубастых,есс-но... вот об этих:http://paradox-ltd.ru/proxxon_equipment/proxxon_accesories/80.jaw..с другой стороны,на фига они нужны,если у других производителей ,стОят по червонцу(примерно):)

helmutivan написал : .бормашинки все без защиты... там же ни фига не увидишь со щитком.. да и не так эта мелочь пузатая опасна..... линия реза поперёк носа.. не страшно.

В ответ цитирую из интернета: http://roboforum.ru/forum34/topic5762.html

"Разок попробовал, но из-за дрогнувшей в какой-то момент руки, когда круг был глубоко в резе, он разлетелся нафиг, долго потом из пуза выковыривал осколки"

особые диски что я применял, проксон я его прозвал хирургическая бритва 3 диска в комплекте, сталь, толщина чтото окола 0,05-0,1 мм я боялся этих дисков тк на 30 тысячах при такой толщине (как лист бумаги) не заметишь как отлетит палец...

Смотрел на Тюбе мексиканскую рекламу Dremel - так там у них был защитный кожух показан, надеваемый на инструмент, а на сайте Dremel, что-то я такого не заметил, что-то мне не очень как-то комфортно резать бормашиной с открытым диском, который может крутиться с бешенной скоростью.