Ключевые моменты бытовой электрики

jek написал: Шунтируете цепь и работаете.

мне они не мешают.я их не трогаю и они меня не трогают,но кроме меня там ещё есть некоторые,которые всех умней.

jek написал: Шунтируете цепь

И огребаете... Что с чем и чем шунтировать? На работающем шлейфе, даже если это не его окончание. Это может сделать тот кто эти шлейфы монтировал недавно.

jek написал: но ведь могут быть зашунтированы и целые этажи...

Могут, но - это крайне маловероятно.

Подробности разглашать не буду, так как считаю вмешательство в ОПС худшим чем в учет злодейством! :mad:

И огребаете...

:) Огребает тот, кто заранее зная о срабатывании пожарки при ремонте, не позаботился о ее отключении.

ПPOPAБ написал: Что с чем и чем шунтировать?

На время проведения работ шунтируются провода на входах датчиков, а сами датчики ПОСЛЕ этого снимаются, т.к. они теоретически рассчитаны только на одно срабатывание (конечно, лепестки в них можно снова спаять, но кто этим будет заниматься?). При работающем шлейфе их шунтирование тоже возможно. Почему нет?

ПPOPAБ написал: Подробности разглашать не буду, так как считаю вмешательство в ОПС худшим чем в учет злодейством!

Не нагоняйте туману. На фотке - датчики примитивной советской пожарной сигнализации и в ней просто НЕТ никаких "подробностей".

ПPOPAБ написал: Это может сделать тот кто эти шлейфы монтировал недавно.

Это еще почему?

serj12 написал: мне они не мешают.я их не трогаю и они меня не трогают,

Вас не поймешь... :) Поначалу речь шла о том, что они сработали в вашей квартире при натяжке потолков (нагреве). Или я неверно понял?

jek написал: Вас не поймешь...

попробую =)

jek написал: в вашей квартире

если бы =)после ...надцатой - как-то начинаешь их путать,пока щит не увидишь - сразу память возвращается =) А в той квартире были потолочники от заказчицы,а не наши,вот они там и резвились,всё как всегда - ихний шеф хозяйке в уши дует,бабосы высасывает,а работяги за копейки делают "all inclusive"- такого "горбатого" я давно не видел :confused:

jek написал: Или я неверно понял?

форум он такой форум :scare

serj12 написал: форум он такой форум :scare

Не. Просто выражайтесь яснее и всё будет ОК. :)

jek написал: они теоретически рассчитаны только на одно срабатывание (конечно, лепестки в них можно снова спаять, но кто этим будет заниматься?)

такие датчики ставились лет 20 назад, сейчас при остывании тепловики как правило самовосстанавливаются (число срабатываний извещателя — не менее 100 при напряжении 24 В и токе 0,05 А)

jek написал: На время проведения работ шунтируются провода на входах датчиков, а сами датчики ПОСЛЕ этого снимаются

лучше уведомить "заведующего" пожарной сигнализацией, самому не стоит в них лазать

юра Т написал: лучше уведомить "заведующего" пожарной сигнализацией

Если найдете оного. :)

юра Т написал: лучше уведомить "заведующего" пожарной сигнализацией

Если найдете оного. :)

jek написал: На фотке - датчики примитивной советской пожарной сигнализации и в ней просто НЕТ никаких "подробностей".

:D

Датчики - да. Но не приборы!

jek написал: Почему нет?

:nо: Потому что! Даже небольшое изменение сопротивления шлейфа взятого на охрану ведет к сработке! Количество шлейфов не известно, без расширения - минимум один шлейф на этаж, какой из лучей в шлейфе последний - не известно, схема по которой соединены датчики неизвестна (должны быть задействованы четыре жилы)... Все термоэлементы шунтируются резисторами, в противном случае система выдаст "обрыв" вместо "пожар". В последнем датчике шлейфа сопрот включен последовательно (а не параллельно как на всех остальных) термоэлементу и задает сопротивление шлейфа +/- лапоть... Но прибор подстраивается под него при пуске системы и при каждом взятии на охрану шлейфа. Это самый простой вариант на сегодняшний день.

Компренде?

jek написал: конечно, лепестки в них можно снова спаять

:D

Какие лепестки? Там термоэлемент похожий на диод (пластиковый цилиндр) или на старый транзистор типа МП36 только с двумя ножками.

Тут на конденсатор, хорошо виден резюк и четыре жилы...

ПPOPAБ, стёб по поводу и без - уже стал вашей привычкой... привыкли тут насмехаться друг над другом.

Есть извещатели ИП-104, два лепестка, спаянные сплавом Вуда. Самые дешевые и распространенные в свое время. Скорее всего, они и ставились. Вот фото:

ПPOPAБ написал: Датчики - да. Но не приборы!

О датчиках и шла речь. Читайте внимательнее.

jek, да не ставятся одноразовые датчики уже давно

jek написал: Самые дешевые и распространенные в свое время.

В Липецке-? Я умываю руки.

Приборы так же еще Советских времен и схемотехника? :eek:

jek написал: Скорее всего, они и ставились. Вот фото:

Введите в эксплуатацию хотя бы одну систему ОПС лично - потом и побеседуем. Так же- лично.

jek написал: О датчиках и шла речь. Читайте внимательнее.

От чего вы решили что - ваша роль в этой партии руководящая? Вы- не барабан и не литавры, и даже не туба... А - очень жаль.

юра Т написал: да не ставятся одноразовые датчики уже давно

Они (тепловые датчики) - не восстанавливаются никак. "Спаянных лепестков" - не видал со времен моего детства.

ПPOPAБ написал: Они (тепловые датчики) - не восстанавливаются никак.

те что Вы привели на фото, они по номиналу 100 сработок должны выдерживать

юра Т написал: jek, да не ставятся одноразовые датчики уже давно

юра Т, речь не идет о том, что они ставятся сейчас. За МКАДом, у людей и у организаций - сооооовсем другие бюджеты, нежели в Мск и СПб, - поэтому остается масса объектов (в т.ч. МКД), в которых до сих пор не было реконструкции ОПС и до сих пор на потолках висят (зачастую, на самой же телефонной лапше) ИП-104, а на дверях красуются ДИМКи... Надеюсь, кто-то еще помнит эти ударно-контактные датчики? :)

ПPOPAБ написал: От чего вы решили что - ваша роль в этой партии руководящая? Вы- не барабан и не литавры, и даже не туба... А - очень жаль.

Объяснитесь четче. Я не очень понимаю ваши екатеринбургские прибаутки.

ПPOPAБ написал: "Спаянных лепестков" - не видал со времен моего детства.

Выше есть их фото.

jek написал: Я не очень понимаю ваши екатеринбургские прибаутки.

Вот уж не знаю кто меня в Ёбург переселил, посредством глючного нового движка форума. Я от него всего лишь в полутора тысячах километров... Следуя этой логике все юзвери из Ёбурга, Краснодыра, Мурмана, Куева, Лемберга да и Липецка должны иметь в профиле адрес - Масквабад. Т.е. всех населённых пунктов в радиусе полторы тысячи километров. :D

jek написал: Выше есть их фото.

В инете и фото динозавров есть. Они что гуляют по улицам, или везде всё еще юрский период?

У нас наверное есть мастодонты. От них (видать по ночам бегают) дороги проваливаются.

ПPOPAБ, этот флуд - вместо короткого ответа на мою просьбу к вам объясниться четче?

юра Т написал: jek, да не ставятся одноразовые датчики уже давн

Ставятся, еще как.

Во всех новостройках, в которых я работал, установлены датчики, работающие именно по такому принципу (одноразовый элемент, реагирующий на нагрев).

jek написал: вместо короткого ответа на мою просьбу к вам объясниться четче?

Плевать что за датчики там стоят, важен прибор и схема соединений (которую знает лишь тот монтажник ОПС который её собирал).

Alexey_Spb написал: Ставятся, еще как. Во всех новостройках, в которых я работал, установлены датчики, работающие именно по такому принципу (одноразовый элемент, реагирующий на нагрев).

Если бы они все еще применялись в моих краях (не Ёбург) их бы не выбрасывали (не подарили мне пару мешков термодатчиков, несколько десятков б/у-шных дымовух и лапши телефонной пару бухт), а попросили бы хоть немного денег или жидкой валюты.

• Возьми сколько тебе нужно, нам это уже без надобности.

Да:

юра Т написал: те что Вы привели на фото, они по номиналу 100 сработок должны выдерживать

Может и должны... Но у меня ни один не восстановился. Может какие то условия должны соблюдаться? А не просто нагреть зажигалкой до сработки шлейфа.

jek написал: За МКАДом, у людей и у организаций - сооооовсем другие бюджеты, нежели в Мск и СПб, - поэтому остается масса объектов (в т.ч. МКД), в которых до сих пор не было реконструкции ОПС и до сих пор на потолках висят (зачастую, на самой же телефонной лапше) ИП-104, а на дверях красуются ДИМКи... Надеюсь, кто-то еще помнит эти ударно-контактные датчики?

Видимо не везде всё плохо. И такой хлам уже не сыскать в зданиях взятых на пультовую охрану. Хотя года три назад такие обнаружились на пром объекте "Газпрома" (!), где с бюджетом все в порядке (ежемесячно осваивают десятки миллионов на ремонт и только попробовали бы не освоить!). Видимо просто забыли про эту хрень...

web-rr написал: У нас наверное есть мастодонты. От них (видать по ночам бегают) дороги проваливаются.

И еще какие то неведомы зверушки питающиеся асфальтом. ;)

Alexey_Spb написал: Во всех новостройках, в которых я работал, установлены датчики, работающие именно по такому принципу (одноразовый элемент, реагирующий на нагрев).

а я сколько не ставил, всегда был многоразовый элемент...

юра Т написал: а я сколько не ставил, всегда был многоразовый элемент...

Видимо, московские застройщики более жмотистые.

Alexey_Spb написал:

юра Т написал: jek, да не ставятся одноразовые датчики уже давн

Ставятся, еще как.

Во всех новостройках, в которых я работал, установлены датчики, работающие именно по такому принципу (одноразовый элемент, реагирующий на нагрев).

Alexey_Spb, прораб сказал "не ставят", значит, не ставят... Какой смысл с ним спорить? Меня больше интересует его неуместная аллегория про муз. инструменты: прошу уточнить, а он делает вид, что не понял моего вопроса и рассказывает мне про "прибор и схему соединений".

jek написал: прораб сказал "не ставят", значит, не ставят... Какой смысл с ним спорить?

Я всегда добавляю "в моих краях", "у нас"... Разве не заметно?

jek написал: Меня больше интересует его неуместная аллегория про муз. инструменты: прошу уточнить, а он делает вид, что не понял моего вопроса и рассказывает мне про "прибор и схему соединений".

Как не странно- ритм в оркестре задает барабан. А вы от чего то зациклились только на конкретном типе датчика, что не суть важно. Подливая рассолу о "великой депрессии" за МКАДом... Это не везде так.

Не знаю что я делаю не так, но у меня эти "многоразовые" датчики - сугубо один последний раз срабатывают. Пришел "пожарнег"- поджалил датчик зажигалкой и послушал как поет птица сигнализация. Всё - датчик на свалку. Несколько раз сам их (при чем разного исполнения) жарил - эффект тот же.