Как выпилить ненесущую бетонную перегородку в П-44Т

psnsergey написал : sanya1965, Вам раствор, минимум равный по прочности кирпичу, делать нельзя.

скорее, строителям нельзя.

psnsergey написал : Другим можно, у них не лопается. :)

за их счет возражений не имею. но я не даю советов, ведущих к попадалову.

the_super написал : А по черно-серому получается полтора метра висящего над головой бетона.

который Вы потом заложите ПГП.

the_super написал : И у Вас дома, получается, этот же бетон просто висит над головой ни на что не опираясь?

опирается на стенку ПГП (10*10см), которая отходит от него углом в сторону коридора и привязан уголками к этой стене. Чисто теоретически столбик 15см можно и оставить - если крайне бережно его выпиливать и потом при высверливании перфом под привязку уголками к вновь возводимой стене не наделать в нем трещин. Вот в это "аккуратно и без трещин" я не верю :)

the_super написал : И у Вас дома, получается, этот же бетон просто висит над головой ни на что не опираясь?

это не просто бетон.... по сути это обычная плита, т.е. армированная. армировка сделана упрочненной каленой проволокой диаметром 4мм, сеткой с шагом ячейки 200ммХ200мм. та правая интересующая Вас часть, к стене приварена внизу (10см от пола) и вверху (5см от потолка). для этого в армировке пропущены два прута диаметром 12мм, на вышеуказанных уровнях. к полу и потолку крепления нет.

BV написал : который Вы потом заложите ПГП.

Заложу, но при этом ПГП ведь не будет нести нагрузку от бетона? Вот я за что переживаю. :)

BV написал : опирается на стенку ПГП (10*10см), которая отходит от него углом в сторону коридора и привязан уголками к этой стене.

Опять думал. :) Получается (по фотографии), что верхний наличник (горизонтальный) прибит к бетону (равно как и продолжение этой линии вправо тоже будет нарисовано на бетоне), а правый (вертикальный наличник) уже прибит к торцу ПГП-плиты. И в этой плите вырезан этакий выступ, на который опирается бетонный обрубок? Мда, объяснил... Щас нарисую... Красным бетон, синим - ПГП. Так?

BV написал : Вот в это "аккуратно и без трещин" я не верю

Тогда и я не буду верить. :) Можно, конечно, на месте при начале процесса спросить у ребят и принять решение, заглянув в честные глаза. :)

sanya1965 написал : к полу и потолку крепления нет.

Ну вот, то есть висящая над проемом часть будет просто висеть. Вся буква "Г" пришпилена только левой вертикалью на двух точках вверху и внизу. А чтоб понять, насколько это опасно, надо было в институте лучше учиться. :) Масса этой нависающей части по моим прикидкам получается около 200 кг.

the_super написал : Заложу, но при этом ПГП ведь не будет нести нагрузку от бетона?

Почему? Стык ПГП/бетон забивается раствором (фугеном) и все что нужно он несет.

the_super написал : Получается (по фотографии), что верхний наличник (горизонтальный) прибит к бетону

ну скорее вставлен в паз коробки :)

the_super написал : Щас нарисую... Красным бетон, синим - ПГП. Так?

все верно.

the_super написал : Ну вот, то есть висящая над проемом часть будет просто висеть. Вся буква "Г" пришпилена только левой вертикалью на двух точках вверху и внизу. А чтоб понять, насколько это опасно, надо было в институте лучше учиться.

Вся эта Г, точнее ее левая часть, зажата между полом и потолком. И упасть не может.

sanya1965 написал : и вверху (5см от потолка). для этого в армировке пропущены два прута диаметром 12мм, на вышеуказанных уровнях.

и вверху того, что "висит" над дверью проходит арматурный прут.... который, кстати, можно не отрезать, а оббить от бетона, повернуть на 90 град и замонолитить в стену из ПГП сантиметров на 20-30. Будет совсем круто. Но ИМХО - лишнее

BV написал : Почему? Стык ПГП/бетон забивается раствором (фугеном) и все что нужно он несет.

Понял. Я ж говорю, учиться надо было лучше. По моим прежним понятиям раствор ничего нести не мог. :)

BV написал : ну скорее вставлен в паз коробки

Ну это я так, для красного словца. Для понятности. :)

BV написал : все верно.

Вот теперь всё понятно.

BV написал : Вся эта Г, точнее ее левая часть, зажата между полом и потолком. И упасть не может.

Да я не переживаю за левую! :) Переживаю за правую. Не обломится ли под собственным весом и не начнет ли гулять вперед-назад, раз они никак к потолку не крепится.

BV написал : и вверху того, что "висит" над дверью проходит арматурный прут.... который, кстати, можно не отрезать, а оббить от бетона, повернуть на 90 град и замонолитить в стену из ПГП сантиметров на 20-30. Будет совсем круто.

О! Идея крутая! Но боюсь, практически труднореализуема, при резке проема. Но буду иметь в виду.

the_super написал : По моим прежним понятиям раствор ничего нести не мог.

если своровать цемент, остается песок :)

the_super написал : Да я не переживаю за левую! Переживаю за правую.

Вверху связаны стержнем арматуры, и сеткой.

the_super написал : Не обломится ли под собственным весом и не начнет ли гулять вперед-назад, раз они никак к потолку не крепится.

на время работ технологическую подпорку. А потом будет привязана к новой стене.

the_super написал : Но боюсь, практически труднореализуема, при резке проема.

найти металлоискателем и вырезать....

BV написал : на время работ технологическую подпорку. А потом будет привязана к новой стене.

Прекрасно, спасибо.

sanya1965, "скорее, строителям нельзя." Ага, значит, прочность кирпичу (а он бывает разных марок по прочности) ни к чему, ведь раствор, с помощью которого его строители кладут, нельзя делать равной с ним прочности. Пойду строителей этой новостью обрадую. :)

psnsergey написал : Ага, значит, прочность кирпичу (а он бывает разных марок по прочности) ни к чему, ведь раствор, с помощью которого его строители кладут, нельзя делать равной с ним прочности. Пойду строителей этой новостью обрадую. :)

пешком долго, такси возьмите. у меня впечатление, что на стройплощадке не были ни разу, а она на другом конце города.

sanya1965 написал : у меня впечатление, что на стройплощадке не были ни разу

У меня тоже. Чем, интересно, кладку "порвёт", если смесь будет иметь прочность, как кирпич, при аккуратной равномерной укладке, чтобы кирпич не ломало? Если, конечно, не по 2 см швы фигачить? Про пластификаторы слыхали? Про водоудерживающие добавки? Их на внутриквартирную стенку всего-то надо - смех.