Так. Плодотворно провела воскресенье в общении с семьей и отскабливании труб под покраску :), теперь отвечаю. Извините, если кого-то и что-то пропустила.
Лида написал :
А, понятно. Там на видео говорится, что диван можно изготовить без подлокотников. Я это к чему - есть вот такие варианты для обеспечения местом для размещения вкусняшек:
То есть столик для чашки с тарелочкой может быть буквально под рукой.
Кстати, это мысль, что подлокотники можно изготовить потом отдельно! Что-то я до этого не додумалась. Потому что мне нравятся такие столики, но диваны с ними стандартной глубины. Спасибо за идею. Хотя бы ради нее стоило начинать это обсуждение!
Лида написал :
Дело не в замызганности (уж отмыть-то всё можно), а в постепенном изменении цвета и отражательной способности столешницы, просто потому, что она испытывает постоянные механические нагрузки и подвергается действию моющих средств. Очень быстро он начнёт отличаться от соседних фасадов.
Там выше уже было решение. В том, что у нее будет единый декор не с соседними дверками, а со столешницами же. Они даже под разным углом будут наблюдаться, так что сильно в глаза не бросится.
Лида написал :
Так она даже 30 см, а не 40? То есть одной глубины с верхними шкафчиками? На Вашей схеме верхние полочки намного уже, то есть сантиметров по 12? Очень странное решение - мучиться с этим кухонным отростком ради того, чтобы была фактически пустая стена?
Я выше не зря вопрос с подвохом задавала. Про гараж и банковскую ячейку ;). Потому что он бессмысленен без уточнения, для хранения чего надо их снимать. Так же и тут.
По глубине: шкафы 30 см (это не изменить, иначе не влезает техника и мойка по основной линии. В них будет храниться всевозможная техника и кастрюли. Я специально мерила. Предметов, превышающих этот габарит там нет.
Столешница 35 см. Для работы за ней она изначально не планируется. Я наблюдала за собой. Все, что мне нужно, это квадрат 30х20см для разделочной доски. Все остальное - складирование порезанного, замешанного или приготовленного к резке и замешиванию.
Лида написал :
Предлагаю ещё один вариант, подчиняясь Вашей идее, но видоизменяя её.
А теперь над столом, на стене, размещаем полки 30-сантиметровой глубины и 60-сантиметровой ширины, по столу, по высоте на расстоянии сантиметров 40 от стола (то есть 110 см от пола). Какого формата - дело хозяйское, сколько и какой высоты - тоже, рядом можно и узкие полочки расположить, если захочется
Полки - открытое хранилище, которое создает видимость бардака. Это во-первых. Во-вторых, чем шире они, и чем больше выпирают в районе угла между кухней и коридором, тем теснее кажется в итоге помещение.
Давайте, я вам объясню внутреннюю философию "отростка", может быть, после этого вы отнесетесь к нему более терпимо :).
Я исходила из двух идей. Во-первых, у меня есть моя нынешняя кухня, где мне всего достаточно. Просто она уже потрепанная и морально устарела задолго до своего выпуска :). Она полностью занимает собой стену 2700, причем туда включена полновесная электрическая плита, но нет холодильника, он стоит в другом углу.
Я встраивала в ряд то, чего там не было изначально, это шло в минус доступному размеру столешницы и месту хранения. То, что я вычитала там, я прибавляла в другом месте. В количестве, не превышающем исходное. Поскольку мне приятнее вид свободного места, чем пустого шкафчика "на будущее, вдруг пригодится". Или не пустого, но забитый хламом, который точно не пригодится, и был бы выкинут, если б не шкафчик, куда его можно сложить и забыть до следующего ремонта.
Лида написал :
Дело не в занимаемом месте, а именно в эксплуатационных характеристиках. Протискиваться с этим столиком по лабиринтам маленького помещения, заполнять и разгружать его, плюс невозможность использовать его в качестве собственно стола, (он катается), а только в качестве передвижной полочки, сводят на нет все прелести удобства его использования в отдельных случаях.
Может быть, просто модель не очень удачная попалась? По опыту "вождения" детской коляски, казалось бы одинаковые конструкции обладают совершенно разной маневренностью.
turmarin написал :
Но появляется другой вопрос - а место в углу Вы задействовать будете? Как тогда это будет сочетаться с дверью-купе? Как никак а там получается еще одна тумба пустующая .... Ее вполне можно задействовать поставив в угол большую тумбу с механизмом полностью выезжающей карусели. Тогда вариант двери-купе (в которую можно еще и ручку заподлицо врезать в любом месте - и тогда она вообще никак не помешает двери ПММ) отпадает, т.к. карусель просто не выкатится.....
Карусель, конечно, не влезет. Но вполне подойдет механизм по мотивам волшебного уголка. То есть, две корзины, соединенные тягой, внешняя открывается, а внутренняя выезжает. Готовых такой ширины я не видела, но там ничего особо сложного в самом принципе.
Лида написал :
Там будет просто глубокая пустая нора...
Но при этом будет и дополнительный кусок столешницы. Про решение проблемы "норы" я уже писала отчасти выше. Но на самом деле я пока не до конца поняла ее судьбу. Это единственный кусок, который мне хочется сохранить "про запас". Дело в том, что у нас просто отвратительного качества вода. Питьевую мы привозим с родника, но это вариант с сомнительной надежностью. Родник в автостраду закатают, которая проектируется в тех краях, или, не дай бог, муж спину сорвет и канистры таскать не сможет. В общем, хотелось бы предусмотреть возможность установки питьевого фильтра. Но может, я от нее откажусь. Буду, в случае чего, в ванную его притыкать.
Radio написал :
Попробую достучаться до разума ещё раз: в первую очередь принципиальные решения
Я правильно понимаю, что "принципиальные решения" в вашем понимании это одно-единственное действие - выкинуть диван? ;)
ApolloRussi написал :
а у меня вот какое сложилось видение:если не дано ,основываясь на "факторе комфорта",оборудовать шесть метров,то и на шестистах будет хаос.Иногда хочется взять автомат в руки.Пример:три года назад сделали клиентам,молодой паре,студию в таунхуаусе,разделенную Smart glass,наивно полагая,что за стеклом будет ребенок.И через полгода узнали только,что за дорогущим стеклом разместили мот!Не в гараже и не на улице.как проникнуть внутрь их головы?
Вот почему мне кажется, что профессия дизайнера крайне сложна. Причем, сложность даже не в умении правильно все расставить и расположить, а именно в моменте взаимопонимания с клиентом. Я бы такое, наверное, не потянула.
Хотя в том же случае с мотом, видимо, изначальное техническое задание (или как это в случае дизайна называется), было неполным. Они могли бы сказать, что хотят его хранить дома. Хотя... если клиентам так нравится, почему бы и нет?
Radio написал :
Я предложил разумный вариант: увеличение кухни в два раза
Тогда задам вопрос. Зачем?! Если мне НЕ НУЖНА вдвое большая кухня?! Ну вот просто не нужна. Я не понимаю, что я там буду делать, какие вещи хранить. Объясните, зачем она мне? На вырост?
Лида написал :
процесс обдумывания идёт постоянно, он не остановился, и именно поэтому есть вероятность, что удастся найти консенсус.
И ещё есть такой момент - часто при долгом и упорном просчёте вариантов наступает такой момент, когда теряется чувство реальности, но этого не замечаешь. И именно неожиданная мысль, поперёк всего выстраданного, может вывести из этого состояния. Как-то так :)
Да, это верно. Я сейчас еще раз пытаюсь переосмыслить боковую часть, но это уже в какой-то мере бег по кругу. Потому что разные варианты были отрисованы и обдуманы. И я несколько опасаюсь, не будет ли так: я что-то сделала, чтобы решить какую-то проблему, а потом забыла, зачем оно, и поскольку в отрыве от этого контекста элемент кажется неразумным, убрала и его тоже. Тем самым вернув изначальную проблему :).
И еще про момент интереса. "Большую кухню любой дурак может обустроить" (с). Не помню, где я это видела, но оно так. И отчасти понимаю многоуважаемого Radio. Экстенсивный путь всегда проще. Не знаем, как это разместить? Ну, увеличим площадь, точно все влезет. Не тянет один процессор? Ну запустим параллельно шесть. Справятся. Оптимизация всегда сложнее. Но для меня гораздо привлекательнее.
Лида написал :
я про то, что тему читает не только ТС. В этом прелесть МС - можно даже ничего не спрашивать, а только почитать обсуждение похожих или вообще неожиданных ситуаций. И найти своё решение :)
Я это давно заметила, да. Мне этим очень нравится форум. Иногда чужие темы даже познавательнее своей оказываются :)
