Где и как правильно разделить PEN-проводник на N и PE?

2lamaster,

1.7.132. Не допускается совмещение функций нулевого защитного и нулевого рабочего проводников в цепях однофазного и постоянного тока.

И где же тогда PEN взяться в двупроводной ВЛ?

Или вы продолжаете утверждать, что он там есть? ;)

Lonely Dog написал : Смотря какая у Вас стиралка. Если новая с электроникой, то без заземления Вы рискуете лишиться гарантии.

Интересно, интересно.... Поясните пожалуйста, в чём разница?

2BV,

:) Имхо, человек посто не видит разницы между нулевым проводником однофазной сети и общим нулевым проводником(PEN) трехфазной... А значит и неосознает разности аварий...

BV написал : 2lamaster,

1.7.132. Не допускается совмещение функций нулевого защитного и нулевого рабочего проводников в цепях однофазного и постоянного тока.

И где же тогда PEN взяться в двупроводной ВЛ?

Или вы продолжаете утверждать, что он там есть? ;)

В смысле транс с изолированной нейтралью? :)

2lamaster

У автора по улице дачного посёлка идёт ВЛ с двумя проводами.

2lamaster,
Транс, то здесь при чём и его заземление? В системах TN нейтраль всегда глухо заземлена.

1,7,132 говорит о том, что при таком исполнении линии (2провода) на нулевой провод N нельзя возлагать дополнительно функции защитного нулевого провода PE.

BV написал : 2lamaster,
Транс, то здесь при чём и его заземление? В системах TN нейтраль всегда глухо заземлена. 1,7,132 говорит о том, что при таком исполнении линии (2провода) на нулевой провод N нельзя возлагать дополнительно функции защитного нулевого провода PE.

До конца пункт дочитайте..

Пока, только ВТБ! привел более мене обоснованый довод что экспертиза не признает ВЛ отводом от ВЛ. Чем обоснованно такое суждение? Документ в студию! :) В сельской местности досточно часто делают ответвление от 3х фазной ВЛ не на отдельные дома, а на несколько домов, целую улицу, ит.д. и есно эти ответвления делают тож по ВЛ, это разумну т.к. нет смысла к каждому дому вести три фазы при небольших нагрузках. При этом нейтраль транса глухозаземлена, есть PEN проводник, терь обисните мну плиз почему нельзя здесь делать заземление, к каким последствиям это приведет? А то одни загадки у вас ;)

ВТБ! написал : 2lamaster Экспертиза никогда не признает ВЛ "отводом от ВЛ". Но под суд идти не Вам, так что можете относительно безопасно раздавать свои небезопасные советы...

В чем небезопасные? Какие опасные последствия наступят если делать зануление?

DMC написал : 2BV,
Имхо, человек посто не видит разницы между нулевым проводником однофазной сети и общим нулевым проводником(PEN) трехфазной... А значит и неосознает разности аварий...

Типа про мну.. какие именно аварии могут тахда вазникнуть?

2lamaster,
Весь вопрос в том, что считать ответвлением от ВЛ, а что однофазной ВЛ.

Я наоборот считаю, что заземление делать можно, но с учетом максимального тока, которой может поступить по ВЛ при обрыве заземления транса (вряд-ли, тк на столбах всё-таки должно быть хоть несколько заземлителей), или обрыве нуля на воздушной линии, или при разряде молнии. Учитывать при этом что нулевой провод идущий от воздушки к дому имеет конечное сечение, сопротивление и токовую нагрузку.

2lamaster

"2.4.3. ... Ответвление от ВЛ к вводу - участок от опоры магистрали или линейного ответвления до зажима (изолятора ввода)."

Очевидно, что Вы сейчас объявите, что 1.7.132 относится ко всем ответвлениям, включая линейные. ;)

При обрыве PEN мы рискуем получить на наше повторное заземление напряжение, вызванное перекосом фаз. При обрыве N - гарантированно получаем полное линейное напряжение.

И сильфон газовой подводки превратится в спираль накаливания. ;)

2lamaster,

Есть некоторая разница в аварии нулевого проводника однофазной цепи и трехфазной.

В случае однофазной цепи - вы просто лишитесь питалова, приборы перестанут работать. В случае трехфазной - получите напряжение перекоса фаз, приборы будут работать до тех пор, пока нестандартная напруга их не убъет.

Если делать зануление на однофазке, то это равносильно устройству зануления в розетке - прибор не работает, т.к. ноль оборван, но фаза присутствует, и через контакт зануления приходит на корпус. Узо спасет, если исправно.

Да, я согласен с вами, что требование пункта 1.7.132 не распространяется на данные линии. И возникает некоторая нестыковка, кажущаяся, но которая объясняется в пункте 7.1.22 - ну и так далее... Т.е. еще раз повторю, что нельзя заклиниваться на понравившемся куске правил - все взимосвязано...

Ну вот ведь можите.. на панятном языке разговаривать :)) 2ВТБ! ---Очевидно, что Вы сейчас объявите, что 1.7.132 относится ко всем ответвлениям, включая линейные.---- Уху:) оспаривать отечественную терминологию.. нет уж увольте.. 2All
Насколько я понимаю повторное заземление снижает последствия выноса потенциала...
вышеперечисленное траблы характерны для любой TN-C-S системы, НО!: Известно что основной защитой при косвенном прикосновении явлется автоматическое отключение питания, аппарат защиты является исполнительным механизмом системы, при этом должно выполнятся условие :что при возникновении напряжения прикососновения должен создаваться такой ток, который отключит аппарат защиты, и -
IT системы не имеют такой защиты
TT системы (которые вы советуюте) как оказалась не в состоянии обеспечить эту защиту, и вынужденный переход современной электротехники к TN cистемам связан с тем что только присоедениние приборов к нейтрали может создавать необходимый ток.. Это азбука! Поэтому считаю что заземление в частных электроустановках делать нужно!! Это не многоэтажки же. Зы DMC, BV, ВТБ! соглашусь с вами если только у чиловека транс с изолированной нейтралью:) Всем удачи!

lamaster написал : TT системы (которые вы советуюте) как оказалась не в состоянии обеспечить эту защиту

Совершенно верно: именно поэтому в TT обязательной является установка УЗО на все группы.