08.05.2007 в 13:49:28
vadim 08355 написал : Все продавцы в один голос поют деферамбы Efco и всячески ”опускают” Stihl
Я не знаю, что с продавцами случилось. Кто-то что расскажет? Очень интересно.
08.05.2007 в 14:06:46
Ребята, Владлен и Миха, при всем уважении к вашей позиции и даже при всем ее понимании, больше, все-таки соглашаюсь с Вадимом.
Бензопила является инструментом повышенной опасности, и если наличие дрели за 12 долларов еще как-то можно оправдать, то наличие плохого разового инструмента в погоне за рублем мне тоже не по душе. Класс (надежность в работе, безотказность в критической ситуации) должен быть, все-таки, строго соблюден.
Я бы вообще не допускал наличие "бытового класса бензопил", даже если пользователю нужно перепилить одну доску толщиной 10мм а потом забросить пилу на чердак на следующие 50лет - пусть в таких случаях пользуется ручной ножовкой или зовет дядю Васю - если поделить стоимость разового инструмента на стоимость дядь Васей то как раз на десяток лет и хватит.
А я приведу вам свой собственный пример с одноразовой болгаркой у которой одноразово сломался одноразовый выключатель, и было это тоже одноразово в прошлую пятницу. Мне повезло и я таки остался с указательным пальцем на левой руке, правда он сейчас весь забинтованный - это слегка напрягает, но шлепаю по клаве, как видите еще неслабо.
Болгарка была чужая. Себе куплю что-то подостойнее..
08.05.2007 в 15:46:42
baum написал : наличие плохого разового инструмента в погоне за рублем мне тоже не по душе
Вы путаете "бытовой" и "плохой" инструмент.
Современный уровень развития машиностроения позволяет проектироватьи выпускать надёжную и недорогую бытовую бензотехнику.
"Бытовая техника" не есть "ухудшеный вариант профессионально". Всё должно быть наоборот. Есть норма в виде "бытовой техники", и есть "профессиональная техника" - апгрейд под некую специализацию.
НО... всё вышесказаное относится к производителям с опытом, наработками, традициями, культурой производства и прочим.
Ну если, например, Даймлер-Крайслер-Бенц (или кто но там щас) выпустить "плохую модель", то об этом узнают лишь сами произхводители да пара-тройка эстетствующих придир.
А простые потребители даже не заметят проблем и на них это никак не отразиться. (Если конечно речь не идёт о производственном браке или недочёте в новом узле).
И при этом, "плохая модель" мерса будет на порядок лучше чем ВАЗ который в Толятти сочтут Идеалом.
08.05.2007 в 17:04:41
Physik написал : но многие при этом отмечали, что лучше Stihl 180 пока никто ничего не придумал именно для бытовых целей
Очень плохо я это принимаю. Чего только не говорят. Всегда прикалывался над офигенным аргументом в пользу St 180 о наличии двух поршневых колец. Смотрит продавец на тебя умными глазами и бубнит, что лучше ещё ни кто не придумал. Вот мол даже Hus пытались поступить иначе, но не смогли. Мощные Hus имеют по два кольца. Такая бодяга! Бытовые цели, это что за цели?
Возможно я слишком придирчив, но как можно всерьёз принимать: В случае полного износа придется менять цилиндр, а не поршень, что делает ремонт чуть дороже. (Это не моё).
Менять изношеннный алюминиевый цилиндр ? Все себе чётко представляют о чём идет речь??? Это называется "дешёвый инструмент" изготовленный при современном уровне развития машиностроения?
Уважаемый Миха. Я уже в мыслях допускаю, что через пару - тройку лет на прилавках появятся б/пилы расчитанные даже не на дрова для камина, а на 25 заправок. И через два - три года мы с Вами будем спорить о разумности приобретения подобного инструмента. Вашу позицию я знаю. Вы знаете мою.
08.05.2007 в 17:11:37
vadim 08355 написал : Я уже в мыслях допускаю, что через пару - тройку лет на прилавках появятся б/пилы расчитанные даже не на дрова для камина, а на 25 заправок.
Да ладно загибать. Делать на 25 заправо не выгодно. Это значит что всё равно требуется полноценная топливная система. Крышечки, лючки и прочая фурнитура-арматура. :)
Я думаю не более чем на 1 раз будет.
Есть же одноразовые телефоны, фотоаппараты.
Почему бы не быть одноразовой бензопиле.
А для облегчения жизни к ней будет прилагаться степлер и пара рычажков с пружинкой - прикрепил к стволу, язычок предохранительный сорвали ушёл чай пить.
Если осина у Георгия не сгниёт - подарим ему на ДР :))
08.05.2007 в 17:34:52
Добрый день. Уважаемый Physik, в Минске есть магазин "Техника в быту". Советую Вам сначала сходить туда и посмотреть как выглядят настоящие бензопилы Stihl (наклейка под глушителем, серийный номер, цвет пластика, качество литья), а затем пойти на базар, чтобы купить дешевле. Настоящих Stihl я на базаре Ждановичи не видел. На других не смотрел.
08.05.2007 в 18:10:40
Спасибо за совет, Andrey. Обязательно схожу. А как по поводу Efco? Где оригинал продают? Тогда наверное лучше взять Oleo-Mac меньше вероятность подделки.
А теперь Vadim!
Уважаемый Vadim, а я прикалываюсь над аргументом в пользу Oleo о кованом шатуне. Это Вы писали о гномах с молоточками? «Дружба» раньше была с гильзой в цилиндре, а теперь с покрытием. Но от этого она лучше не стала, хуже – тоже не на много. Дело в качестве технологии. Мы рассуждаем с точки зрения «банальной эрудиции», а сопромат – штука сильная, и конструкторы, особенно буржуйские, свое дело знают круто. И задача перед ними стоит совершенно конкретная: как с небольшими затратами сделать хорошую пилу. И они с ней справляются, как могут.
По поводу 2-х и одного кольца была статейка на форуме, с плюсами и минусами для потребителя и производителя. По поводу кованого шатуна – тоже был убедительный аргумент: очень редки случаи вылета двигателя Stihl 180 по этой причине. А кольца поменять лучше через 150 часов работы, чтобы предупредить больший геморрой с ремонтом.
Меня все-таки продолжает мучать вопрос, в чем же итальянцы совершили революцию: в технологии или в рекламе? (немножко сталкивался с ними по жизни – поэтому чисто субъективно склоняюсь ко второму варианту).
08.05.2007 в 20:54:25
Physik написал : Это Вы писали о гномах с молоточками?
Нет. Не я. У меня с фантацией не фонтан.
На Hus 262 кольцо менять раньше чем через 500- 700 м/ч и не требуется. Чувствуете разницу? Чем по Вашему это вызванно?
К сожалению, у меня на руках теперь ЦПГ от Оleo 962. И что-то мне подсказывает о меньшем ресурсе этих ДВУХ колечек. Не нравятся они мне своей жесткостью. Бывшая до сего ЦПГ 956 мне была гораздо ближе(хранится в коробочке и ждёт своего часа). Но я не специалист. Могу и ошибаться.
Сам штампованный шатун 180 меня волнует косвенно, но смотреть необходимо на конструкцию комплексно. Вы внимательно смотрели фото от EX-ARt-Kit ? Если Вас всё устраивает, то о чём разговор? Покупайте и радуйтесь жизни.
На счёт итальянцев ни чего не знаю. Но впаривать товар так, как это делают господа от St и Hus пока ещё не научились. Слабаки! Вам я категорически не советую покупать Oleo по той простой причине, что Вы изначально настроенны не конструктивно. Удачи в выборе.
08.05.2007 в 21:34:21
vadim 08355 написал : Вам я категорически не советую покупать Oleo по той простой причине, что Вы изначально настроенны не конструктивно.
Вадим! Как так можно?!
Вы всё это время были яростным адептом Олео-Мака! Как Вы можете его "не советовать"?
08.05.2007 в 22:05:38
Да мало ли что мне нравится, а что не нравится. У бытового Mac те же детские заподлянки в конструкции, что и у непревзойдённого 180.
08.05.2007 в 23:01:13
vadim 08355 написал : Да мало ли что мне нравится, а что не нравится. У бытового Mac те же детские заподлянки в конструкции, что и у непревзойдённого 180.
Ик.... Это, ик, у всех быовых моделей. Вы, ик, ик, ик, экстремальный юзер. Вам, ... ик, ...
С праздником короче.. я ещё годовые отчёты не перевёл и не выложил, а тут уже новости о суперпкупках навалились....
Вернусь 10-го.. поговорим о нишах...
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу