Аватар пользователя
Труженик

Местный

Регистрация: 08.08.2008

Москва

Сообщений: 4649

31.07.2015 в 19:38:27

С самого начала по ссылке, указанной Hyperborei, инфа не верная. Глупо составлять смету до подписи договора. Время потрачено, а чел потом скажет : Дорого, досвидос. Опытный спец, иль прораб, озвучивает сразу, на месте, цену за все работы под ключ. Устраивает? - Вот тогда договор, и смета, в смете сумма равна договоренной и подписанной в договоре. А исходя из прошлого опыта, называется сумма на черновой материал. 90 - 95 % точности

0

Труд без искусства - Варварство!

Аватар пользователя
sanya1965

Местный

Регистрация: 15.10.2007

Москва

Сообщений: 19370

03.08.2015 в 18:36:40

Труженик написал : С самого начала по ссылке, указанной Hyperborei, инфа не верная. Глупо составлять смету до подписи договора. Время потрачено, а чел потом скажет : Дорого, досвидос. Опытный спец, иль прораб, озвучивает сразу, на месте, цену за все работы под ключ. Устраивает? - Вот тогда договор, и смета, в смете сумма равна договоренной и подписанной в договоре. А исходя из прошлого опыта, называется сумма на черновой материал. 90 - 95 % точности

не соглашусь... тот самый "опытный прораб" при указании цены не сможет внятно объяснить материалы и работы.... вот миллион -это много или мало? это нисколько, без указания материалов. а сказку про семь шапок из одной шкурки все читали в детстве.

0
Аватар пользователя
Rem_S

Местный

Регистрация: 16.08.2011

Самара

Сообщений: 454

05.08.2015 в 13:22:55

Труженик написал : 1 ) Монтаж перегородок 2 ) Штукатурка стен, потолка 3 ) Параллельно со штукатурными работами - замена окон и входной двери 4 ) Штукатурка откосов 5 ) Монтаж каркаса ГКЛ, если есть 6 ) Штрабление и разводка, электромонтаж и сантехника, 1 й этап. Включая монтаж эл щитка и сантехшкафа 7 ) Гидроизоляция и стяжка 8 ) Перекур с недельку. Затем зашить листы ГКЛ 9 ) Малярный работы, 1 й этап ( монтаж багетов, если надо ) 10 ) Параллельно, плиточные работы, монтаж экрана под ванну и фальшстены для сантехшкафа + установка сантехлюков 11 ) Монтаж вентиляции 12 ) Монтаж реечного потолка в санузле ( или ГКЛ ) 13 ) Малярные работы, чистовая 14 ) Монтаж чистого пола, параллельно установка дверей, затем плинтуса 15 ) 2 й этап, установка сантехпотребителей и электрики

Ну еще нюансы, подоконики, например, утепление лоджии, уход за стяжкой, периодическая уборка и тд.

Подскажите по предлагаемым этапам:

  1. Нужно ли штукатурить потолок в монолитном доме, если потом будут натяжные потолки?
  2. Стяжка после штукатурки?
  3. Стяжка после разводки электрики? Почему? Можно ли сделать так: штукатурка-стяжка-электрика?
  4. Можно ли санузел выделить в отдельный этап т.к. делаться он будет под ключ? Т.е. после штукатурки, электрики и стяжки во всей квартире...
0
Аватар пользователя
Oleg V

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 3291

05.08.2015 в 13:27:04

Diletantus написал : Правильный алгоритм

Прежде всего - проект! Дальше - подбор мастеров, приемлемых для Вас по качеству и цене. Остальное посоветуют выбранные Вами мастера.

0
Аватар пользователя
Oleg V

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 3291

05.08.2015 в 13:31:13

Rem_S написал : Нужно ли штукатурить потолок в монолитном доме, если потом будут натяжные потолки?

Нет, но грунтовка очень желательна, и заделка отверстий в потолке.

Rem_S написал : Стяжка после штукатурки?

Да. И после инженерки.

Rem_S написал : Можно ли санузел выделить в отдельный этап т.к. делаться он будет под ключ?

Теоретически - да. практически, иногда каналья и трубы могут быть под стяжкой.

0
Аватар пользователя
Rem_S

Местный

Регистрация: 16.08.2011

Самара

Сообщений: 454

05.08.2015 в 13:55:16

Oleg V написал :

Rem_S написал : Нужно ли штукатурить потолок в монолитном доме, если потом будут натяжные потолки?

Нет, но грунтовка очень желательна, и заделка отверстий в потолке.

Rem_S написал : Стяжка после штукатурки?

Да. И после инженерки.

Rem_S написал : Можно ли санузел выделить в отдельный этап т.к. делаться он будет под ключ?

Теоретически - да. практически, иногда каналья и трубы могут быть под стяжкой.

Спасибо за ответ! Под инженеркой подразумевается электрика? Все-таки, почему после?

0
Аватар пользователя
Oleg V

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 3291

05.08.2015 в 14:19:04

Rem_S написал : Под инженеркой подразумевается электрика? Все-таки, почему после?

Все коммуникации - электрика, сантехника, отопление, кондеи, пылесос. По тому, что часть коммуникаций может быть спрятано под стяжку.

0
Аватар пользователя
sanya1965

Местный

Регистрация: 15.10.2007

Москва

Сообщений: 19370

05.08.2015 в 14:30:02

ТС, провода и трубы кладут ведут либо по потолку, либо в пол. Вам надо заранее определиться, где будет натяжной потолок (под него можно спрятать провода), а где не будет (там прячут в стяжку). при этом учтите, что от ваших 2,78м, за минусом натяжного потолка и впечатляющей стяжки, останется совсем немного.... посему сразу борИтесь за чистовую высоту....

0
Аватар пользователя
Diletantus

Местный

Регистрация: 31.07.2015

Москва

Сообщений: 68

07.08.2015 в 12:55:43

Ок. Из всего прочитанного здесь, я понял, что нужно с самого начала сделать следующее:

  1. Заменить входную ДВЕРЬ.
  2. Заменить окна.
  3. Далее, сделать обмеры помещения.
  4. По данным обмера создать дизайн-проект.
  5. Найти бригаду, которая согласно проекту сделает все "под ключ"

Вопросы, которые остались:

  1. Дизайн-проект включает в себя план разводки электрики и труб? Или это отдельным элементом должно быть?
  2. Трубы и электрику прокладывают в стены до выравнивания и штукатурки или после?
  3. Обмер я сделал, но ведь это данные по голым стенам без отделки, от бетонных плит.
0
Аватар пользователя
Труженик

Местный

Регистрация: 08.08.2008

Москва

Сообщений: 4649

07.08.2015 в 13:53:32

В моем понимании, тот, кто превозносит значение проекта до небес - видать совсем малоопытный, и уж тем более,проект по размерам до штукатурки - бред! В основном дизайн проект на переделку, или на все 100 % идет в помойку. Туда же следует и дизайнер, архитектор и тд. Именно так происходит, если бригада - опытные волки. Так что будем реалистами. Достаточно плана перегородок с размерами. Электро проект тоже необходим. Все остальное - бригада посоветует. Сантехники сами разберутся, как именно развести и водопровод и каналюгу, и отопление по полу и коллектор и тд. С учетом требований застройщика.

0

Труд без искусства - Варварство!

Аватар пользователя
Труженик

Местный

Регистрация: 08.08.2008

Москва

Сообщений: 4649

07.08.2015 в 13:53:32

В моем понимании, тот, кто превозносит значение проекта до небес - видать совсем малоопытный, и уж тем более,проект по размерам до штукатурки - бред! В основном дизайн проект на переделку, или на все 100 % идет в помойку. Туда же следует и дизайнер, архитектор и тд. Именно так происходит, если бригада - опытные волки. Так что будем реалистами. Достаточно плана перегородок с размерами. Электро проект тоже необходим. Все остальное - бригада посоветует. Сантехники сами разберутся, как именно развести и водопровод и каналюгу, и отопление по полу и коллектор и тд. С учетом требований застройщика.

0

Труд без искусства - Варварство!

Аватар пользователя
sanya1965

Местный

Регистрация: 15.10.2007

Москва

Сообщений: 19370

07.08.2015 в 17:48:32

**Труженик [написал] В основном дизайн проект на переделку, или на все 100 % идет в помойку. Туда же следует и дизайнер, архитектор и тд. Именно так происходит, если бригада - опытные волки.

проблема в том, что те волки будут строить вольчью нору. а заказчику нужен замок для дюймовочки... и еще... если по дизайн-проекту установка коробов с относом, по трем стенам. зачем их тогда штукатурить? далее, сделали электрику, и оказалось что под сервер надо 3,5кВт.... а там шлейф 3Х1,5.... и так во всем... ни один строитель, будь он трижды опытный, не знает заранее вкусов и привычек заказчика....

0
Аватар пользователя
maminaradost

Местный

Регистрация: 22.07.2015

Москва

Сообщений: 11

10.08.2015 в 11:33:54

такой кипишь из одной ду-ы....Diletantus,

0
Аватар пользователя
Oleg V

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 3291

10.08.2015 в 12:16:13

Diletantus написал : Из всего прочитанного здесь, я понял,

Входную дверь советую ставить после стяжки,вместе с заменой окон. Дизайн-проект включает в себя только планировку с примерным размещением мебели, оборудования, сантехники, электрики. Если будете мельчить, всё впритирочку, без зазоров - после выведения геометрии стен, придётся делать ещё одни замеры, для уточнения фактических размеров. После штукатурки, можно сделать проект с допуском до 10мм. А где нужно, можно и 0,5мм, например при раскладке мелкой плитки. Но для этого нужны дополнительные меры, например, берём плитку, раскладываем её с утверждённым швом, 6штук в ряд, замеряем, делим на 5, получаем размер плитки + шов. Делаем раскладку. Утверждаем. Отдаем мастеру с размерами и ключевыми привязками. Очень желательно дать контрольные размеры, что бы было по чему сверять. Должна быть небольшая избыточность информации. Путь иной: вызываем вОлков, они Вам херачат как умеют, выслушиваем отговорки и уговорки, пишем радостный отзыв на форум. Ведь могло бы быть и хуже.

Просто пример: Попробуйте без проекта развести электрику по потолку так, что бы потом крепёж ГК не попал на кабель (по паре десятков гофр на комнату), а встроенные светильники не попали на каркас.

0
Аватар пользователя
Oleg V

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 3291

10.08.2015 в 12:28:53

Diletantus написал : Трубы и электрику прокладывают в стены до выравнивания и штукатурки или после?

Это повод для ачала войны остроконечных и тупоконечных. Найдите мастеров и сделайте как им привычно.

Diletantus написал : Обмер я сделал

Обмер должен делать тот, кто потом проектирует.

И ещё моё личное мнение, без развёртки стен, это не проект - это халтура.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу