31.07.2015 в 19:38:27
С самого начала по ссылке, указанной Hyperborei, инфа не верная. Глупо составлять смету до подписи договора. Время потрачено, а чел потом скажет : Дорого, досвидос. Опытный спец, иль прораб, озвучивает сразу, на месте, цену за все работы под ключ. Устраивает? - Вот тогда договор, и смета, в смете сумма равна договоренной и подписанной в договоре. А исходя из прошлого опыта, называется сумма на черновой материал. 90 - 95 % точности
Труд без искусства - Варварство!
03.08.2015 в 18:36:40
Труженик написал : С самого начала по ссылке, указанной Hyperborei, инфа не верная. Глупо составлять смету до подписи договора. Время потрачено, а чел потом скажет : Дорого, досвидос. Опытный спец, иль прораб, озвучивает сразу, на месте, цену за все работы под ключ. Устраивает? - Вот тогда договор, и смета, в смете сумма равна договоренной и подписанной в договоре. А исходя из прошлого опыта, называется сумма на черновой материал. 90 - 95 % точности
не соглашусь... тот самый "опытный прораб" при указании цены не сможет внятно объяснить материалы и работы.... вот миллион -это много или мало? это нисколько, без указания материалов. а сказку про семь шапок из одной шкурки все читали в детстве.
05.08.2015 в 13:22:55
Труженик написал : 1 ) Монтаж перегородок 2 ) Штукатурка стен, потолка 3 ) Параллельно со штукатурными работами - замена окон и входной двери 4 ) Штукатурка откосов 5 ) Монтаж каркаса ГКЛ, если есть 6 ) Штрабление и разводка, электромонтаж и сантехника, 1 й этап. Включая монтаж эл щитка и сантехшкафа 7 ) Гидроизоляция и стяжка 8 ) Перекур с недельку. Затем зашить листы ГКЛ 9 ) Малярный работы, 1 й этап ( монтаж багетов, если надо ) 10 ) Параллельно, плиточные работы, монтаж экрана под ванну и фальшстены для сантехшкафа + установка сантехлюков 11 ) Монтаж вентиляции 12 ) Монтаж реечного потолка в санузле ( или ГКЛ ) 13 ) Малярные работы, чистовая 14 ) Монтаж чистого пола, параллельно установка дверей, затем плинтуса 15 ) 2 й этап, установка сантехпотребителей и электрики
Ну еще нюансы, подоконики, например, утепление лоджии, уход за стяжкой, периодическая уборка и тд.
Подскажите по предлагаемым этапам:
05.08.2015 в 13:27:04
Diletantus написал : Правильный алгоритм
Прежде всего - проект! Дальше - подбор мастеров, приемлемых для Вас по качеству и цене. Остальное посоветуют выбранные Вами мастера.
05.08.2015 в 13:31:13
Rem_S написал : Нужно ли штукатурить потолок в монолитном доме, если потом будут натяжные потолки?
Нет, но грунтовка очень желательна, и заделка отверстий в потолке.
Rem_S написал : Стяжка после штукатурки?
Да. И после инженерки.
Rem_S написал : Можно ли санузел выделить в отдельный этап т.к. делаться он будет под ключ?
Теоретически - да. практически, иногда каналья и трубы могут быть под стяжкой.
05.08.2015 в 13:55:16
Oleg V написал :
Rem_S написал : Нужно ли штукатурить потолок в монолитном доме, если потом будут натяжные потолки?
Нет, но грунтовка очень желательна, и заделка отверстий в потолке.
Rem_S написал : Стяжка после штукатурки?
Да. И после инженерки.
Rem_S написал : Можно ли санузел выделить в отдельный этап т.к. делаться он будет под ключ?
Теоретически - да. практически, иногда каналья и трубы могут быть под стяжкой.
Спасибо за ответ! Под инженеркой подразумевается электрика? Все-таки, почему после?
05.08.2015 в 14:19:04
Rem_S написал : Под инженеркой подразумевается электрика? Все-таки, почему после?
Все коммуникации - электрика, сантехника, отопление, кондеи, пылесос. По тому, что часть коммуникаций может быть спрятано под стяжку.
05.08.2015 в 14:30:02
ТС, провода и трубы кладут ведут либо по потолку, либо в пол. Вам надо заранее определиться, где будет натяжной потолок (под него можно спрятать провода), а где не будет (там прячут в стяжку). при этом учтите, что от ваших 2,78м, за минусом натяжного потолка и впечатляющей стяжки, останется совсем немного.... посему сразу борИтесь за чистовую высоту....
07.08.2015 в 12:55:43
Ок. Из всего прочитанного здесь, я понял, что нужно с самого начала сделать следующее:
Вопросы, которые остались:
07.08.2015 в 13:53:32
В моем понимании, тот, кто превозносит значение проекта до небес - видать совсем малоопытный, и уж тем более,проект по размерам до штукатурки - бред! В основном дизайн проект на переделку, или на все 100 % идет в помойку. Туда же следует и дизайнер, архитектор и тд. Именно так происходит, если бригада - опытные волки. Так что будем реалистами. Достаточно плана перегородок с размерами. Электро проект тоже необходим. Все остальное - бригада посоветует. Сантехники сами разберутся, как именно развести и водопровод и каналюгу, и отопление по полу и коллектор и тд. С учетом требований застройщика.
Труд без искусства - Варварство!
07.08.2015 в 13:53:32
В моем понимании, тот, кто превозносит значение проекта до небес - видать совсем малоопытный, и уж тем более,проект по размерам до штукатурки - бред! В основном дизайн проект на переделку, или на все 100 % идет в помойку. Туда же следует и дизайнер, архитектор и тд. Именно так происходит, если бригада - опытные волки. Так что будем реалистами. Достаточно плана перегородок с размерами. Электро проект тоже необходим. Все остальное - бригада посоветует. Сантехники сами разберутся, как именно развести и водопровод и каналюгу, и отопление по полу и коллектор и тд. С учетом требований застройщика.
Труд без искусства - Варварство!
07.08.2015 в 17:48:32
**Труженик [написал] В основном дизайн проект на переделку, или на все 100 % идет в помойку. Туда же следует и дизайнер, архитектор и тд. Именно так происходит, если бригада - опытные волки.
проблема в том, что те волки будут строить вольчью нору. а заказчику нужен замок для дюймовочки... и еще... если по дизайн-проекту установка коробов с относом, по трем стенам. зачем их тогда штукатурить? далее, сделали электрику, и оказалось что под сервер надо 3,5кВт.... а там шлейф 3Х1,5.... и так во всем... ни один строитель, будь он трижды опытный, не знает заранее вкусов и привычек заказчика....
10.08.2015 в 11:33:54
такой кипишь из одной ду-ы....Diletantus,
10.08.2015 в 12:16:13
Diletantus написал : Из всего прочитанного здесь, я понял,
Входную дверь советую ставить после стяжки,вместе с заменой окон. Дизайн-проект включает в себя только планировку с примерным размещением мебели, оборудования, сантехники, электрики. Если будете мельчить, всё впритирочку, без зазоров - после выведения геометрии стен, придётся делать ещё одни замеры, для уточнения фактических размеров. После штукатурки, можно сделать проект с допуском до 10мм. А где нужно, можно и 0,5мм, например при раскладке мелкой плитки. Но для этого нужны дополнительные меры, например, берём плитку, раскладываем её с утверждённым швом, 6штук в ряд, замеряем, делим на 5, получаем размер плитки + шов. Делаем раскладку. Утверждаем. Отдаем мастеру с размерами и ключевыми привязками. Очень желательно дать контрольные размеры, что бы было по чему сверять. Должна быть небольшая избыточность информации. Путь иной: вызываем вОлков, они Вам херачат как умеют, выслушиваем отговорки и уговорки, пишем радостный отзыв на форум. Ведь могло бы быть и хуже.
Просто пример: Попробуйте без проекта развести электрику по потолку так, что бы потом крепёж ГК не попал на кабель (по паре десятков гофр на комнату), а встроенные светильники не попали на каркас.
10.08.2015 в 12:28:53
Diletantus написал : Трубы и электрику прокладывают в стены до выравнивания и штукатурки или после?
Это повод для ачала войны остроконечных и тупоконечных. Найдите мастеров и сделайте как им привычно.
Diletantus написал : Обмер я сделал
Обмер должен делать тот, кто потом проектирует.
И ещё моё личное мнение, без развёртки стен, это не проект - это халтура.
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу