Утепление лоджии - часть 2

Резон, каждый первый оттуда приходит и рассказывает, как фольга отражает в пенопласте сквозь стяжку. Вы же сами термограммы видели свои - нулевой эффект. А зачем? Хотя... не криминал. Каждый... как он хочет.

Oleg V написал: Резон, каждый первый оттуда приходит и рассказывает, как фольга отражает в пенопласте сквозь стяжку.

Стяжку значит делают...? Упустил... :)

Oleg V написал: А зачем?

Под стяжкой да, соглашусь...

Oleg V написал: Вы же сами термограммы видели свои - нулевой эффект.

Ну не совсем так... на теплограммах все же эффект несколько прослеживается и там нет сектора где "фольга" под стяжкой ... не додумался сделать ... :o :)

Резон написал: на теплограммах все же эффект несколько прослеживается

0,4С?

Oleg V написал:

Резон написал: на теплограммах все же эффект несколько прослеживается

0,4С?

Oleg V, 0,6 С :) Думаю при меньшем слое утеплителя и более низкой температуре на улице, дельта была бы поболее ... Кстати обратите внимание на первый сектор, там внизу контура получился плохо пропененный участок на шве (ширина шва 1 см), какая резкая разница на этом участке с основной площадью.... "Грибы" на первом секторе сначала тоже не плохо контрастировали, после наклейки на них фольгированного скотча, картинка выровнялась... думаю, если делать "мокрый фасад" то имеет смысл их утапливать и делать поверх заглушку из ЭППС. Это я так - ни к чему, просто в отступление от темы... :)

Резон, первый контур вообще без ГВЛ? Фольга может работать как радиатор - растягивать тепло по плоскости. Не довелось применить, но идеи таки были.

Oleg V написал: Фольга может работать как радиатор - растягивать тепло по плоскости.

Еще как.

Oleg V написал: Резон, первый контур вообще без ГВЛ?

Да, просто два слоя ЭППС по 50 мм.

Добрый день. Проштудировал темы на форуме по утеплению лоджии, остались несколько вопросов. Имеем закругленную лоджию около 5 кв.м., хотим получить дополнительную жилую комнату. Остекление - двухкамерный стеклопакет, расширители у стен(60 мм) и потолка(120 мм). Парапет в полкирпича, пол и потолок железобетон. Примыкающие стены - газобетон и фасадная штукатурка (типа короед или подобная) по мин.плитам (не менее 50 мм, не проверял). В комнату ведет дверь-стеклопакет в пол, убирать которую не планировал. Из отопления планировал конвектор встраиваемый в пол, высота 105-120 мм (не занимает место, мало заметен, лучевая схема разводки отопления по квартире позволяет). Пол есть возможность поднять на 150-180 мм, потолок опустить на 120-150 мм, парапет утеплить на 120-150 мм.

Предварительный расчет для парапета сделал (smartcalc) - достаточно 100 мм. минваты в обрешетке, пароизоляция, обрешетка, ГКЛВ. Минвата выбрана из-за удобства укладки на кривую поверхность. Потолок планирую ЭППС 100 мм., обрешетка, ГКЛВ. Пол - фанера по лагам, заполнитель 100 мм. минвата, подложка, ламинат. Собственно о чем хотел спросить:

• Примыкающие к квартире стены утеплены фасадной минватой (какой именно не знаю) и оштукатурены, допускается ли ее применение в жилом помещении? Убирать не хотел, думал просто прошпаклевать до гладкой поверхности и скажем покрасить/поклеить обои. Если убирать, тогда отделка будет ГКЛВ или вагонка по обрешетке.
• Можно ли сделать вместо ГКЛВ натяжной потолок (над ним все так же 100 мм. ЭППС)?
• Как рассчитать отопление: какой мощности конвектор брать? Подумывал над теплым полом (эппс 60-100 мм., кабель в стяжке 30 мм. по мет.сетке, напольное покрытие), но смущает вес пирога и необходимость класть плитку на пол (ламинат плохо тепло проводит, да и будет только для комфорта, а не доп.обогрев).

Cizar, Выскажу свое видение, поэтому на картинке буду отталкиваться от этого..., чтоб не распыляться...

Cizar написал: Примыкающие к квартире стены утеплены фасадной минватой (какой именно не знаю) и оштукатурены, допускается ли ее применение в жилом помещении? Убирать не хотел, думал просто прошпаклевать до гладкой поверхности и скажем покрасить/поклеить обои. Если убирать, тогда отделка будет ГКЛВ или вагонка по обрешетке.

Я бы убрал, добавится порядка 0.5 - 0,75 кв.м. плюс некоторое тепло от квартиры... Но при этом, внес бы некоторые дополнения на рисунке

Cizar написал: Можно ли сделать вместо ГКЛВ натяжной потолок (над ним все так же 100 мм. ЭППС)?

Такого опыта нет. :o

Cizar написал: Как рассчитать отопление: какой мощности конвектор брать?

Мощность источника тепла подбирается из расчета теплопотерь всех наружных ограждающих конструкций, позволяющих их полностью восполнить, т.е. зная их площадь, термическое сопротивление всех площадей (пол, потолок, стены, в т.ч. окна), высчитываете теплопотери...соответственно подбираете мощность отопительного прибора (желательно иметь некотрый запас по мощности, я бы этот запас имел в виде 20% от расчетной).
P.S. Не много не понял, в тексте у Вас остекление лоджии "теплое", а на рисунке "холодное"? Или я не правильно понял? P.p.s. На полу, как и на потолке я бы применил ЭППС, а не мин.вату.

Резон,

Резон написал: P.S. Не много не понял, в тексте у Вас остекление лоджии "теплое", а на рисунке "холодное" ?

Изначально оно "холодное", но уже сделаны замеры для "теплого", с расширителями для компенсации утепления стен и потолка.

Резон написал: P.p.s. На полу, как и на потолке я бы применил ЭППС, а не мин.вату.

Тоже об этом подумываю, те же 100 мм. пеноплекса между лагами и пена по периметру. Как думаете, по нагрузкам на перекрытие толщиной 180 мм. на такой конструкции балкона не много будет "пирога" весом около 350 кг. (эппс 100 мм., стяжка, мет.сетка, теплый пол, плитка)?

Cizar написал: Как думаете, по нагрузкам на перекрытие толщиной 180 мм. на такой конструкции балкона не много будет "пирога" весом около 350 кг. (эппс 100 мм., стяжка, мет.сетка, теплый пол, плитка)?

Думаю, что 350 кг распределенной нагрузки - совсем не много. Но нужно учитывать еще вес парапета и остекления... Точнее на этот вопрос по цифрам. Вам мог бы ответить Застройщик или тот у кого есть проэкт вашего дома. Какая плита, какое ее опирание, на что. Балконная это плита или перекрытие лоджии....

Резон, Дом каркасно-монолитный, т.о. перекрытие единое на все этаже по сути.

Cizar написал: Резон, Дом каркасно-монолитный, т.о. перекрытие единое на все этаже по сути.

Cizar, так выглядит?

Резон, Нет, вот так (лучше не нашел фото):

Добрый день, господа, профессионалы! Пожалуйста, подскажите по насущному вопросу. На лоджии произведена замена холодного остекления на теплое. Изначально было холодное алюминиевое остекление. Теплое остекление поставили вторым контуром в пол. Пластиковые профили 70мм. Внизу в парапете установлен ЭПС 50мм, ниже доборы. По бокам остекления и сверху также доборы шириной порядка 40см. Собственно, вопросы для последующего правильного утепления всей лоджии:

• Необходимо ли дополнительно утеплять парапет, допустим еще одним слоем ЭПС 50мм?
• Необходимо ли утеплять доборы по бокам и сверху? Мастера-оконщики уверяли, что дополнительно утеплять ни парапет, ни места доборов не требуется.

Добрый день! Дом 76 года кирпичный 9/2 этаж.В квартире очень тепло. Снизу лоджия застеклена. Исходная комплектация лоджия на 2 квартиры. Пол бетон, потолок бетон, парапет (я так называю ограждение от пола до стеклопакета) пока железный, одна стена бетон (тёплая капит.стена), вторая стена разделена с другим соседом тонкой перегородкой, но довольно таки прочной. Есть огромное желание присоединить эти площадь к жилому помещению...соответственно балконная дверь и окно будет демонтироваться. Планирую: 1.Демонтировать железный парапет (ограждение) и перегородку с соседом (внешний вид не пострадает-не фасадная сторона дома и у многих всё переделано). Вместо них самостоятельно сложить фронтон и перегородку из газасиликата 100мм (уже куплен). Кирпич по весу не прошёл.

2. Застеклить лоджию самым тёплым стеклопакетом.
3. Утеплить и обшить (оклеить). Вот тут есть сомнения... Т.к. лоджия будет из газосиликата хочу сделать утепление снаружи (где можно). а) Площадь не уменьшится (она всего 2кв.м.). б) Постараться минимум ЭППС внутри жилого помещения (по экологичности). в) И самое главное сдвинуть "точку росы" на уличную сторону газосиликата... Пока работа видится так-
4. После снесения железного ограждения и перегородки устанавливаю направляющие мет. уголки 50 на 50 по вертикали между соседом (от пола до потолка) и на другую сторону парапета (на 1м-противоположную). Для жёсткости конструкции.
   2. Затем между соседом устанавливаю ПВХ сендвич панель 32мм (как утеплитель и стена облагорожена к соседу). Запениваю щели.
5. Возвожу франтон и перегородку (вплотную к сендвич ПВХ) из газосиликата.
6. Заказываю стеклопакет с установкой. Пока делают -кладка высохнет и усядет).
7. Утепляю снаружи франтон из газосилика Техноплекс Технониколь 50мм на клей и обошью сайдингом (2-й этаж позволяет сделать всё с лесницы).
8. Потолок Техноплекс Технониколь 50мм на клей изнутри.
9. Пол (МИНВАТА ТЕПЛОKNAUF КОТТЕДЖ АКВАСТАТИК) только с ГИ. Сверху ДСП. Подложка и ламинат (в уровень с комнатой).
10. Изнутри лоджию обшить ГКЛВ и оклеить обои. Да вот ещё-батарея ЦО будет вынесена на тёплую стену лоджии (т.к. стоит на простенке под окном-он будет убираться). Буду рад выслушать все советы и рекомендации. Заранее Спасибо!

Добрый день! Прошу совета. Утепляем балкон : окно 2-х камерное (теплое); торцевые стены пол, потолок и парапет балкона планируется утеплять. Вопрос 1. Стена смежная в квартиру утепленена минватой 15см (выделенена красным) можно ли ее демонтировать и тем самым увеличить небольшой балкон?

2. Какой утеплитель для балкона самый лучший для использования?

olik написал: Стена смежная в квартиру утепленена минватой 15см (выделенена красным) можно ли ее демонтировать и тем самым увеличить небольшой балкон?

если балкон будет теплый ( отапливаемый ) то можно. если "кто знает " то лучше оставить

Приветствую знатоков в области утепления балконов и лоджий! Вопросов по поводу утепления нет... Есть вопрос по силовому кабелю в пеноплексе! Всем известно что идеально было бы кабель в металлической трубе провести, но у меня "родился" такой вариант: Пол будет подниматься на лагах на 10см. Между лагами пеноплекс. На пол кладу профиль 27х28, укладываю там кабель и раствором заливаю профиль. Формируется "выпуклая штроба" с кабелем внутри. После выверяю где сделать пазы в пеноплексе и лагах, и укладываю всё это хозяйство. Далее при переходе на стену делаю штробу в пеноплексе. Штукатуркой забиваю штробу и вмазываю туда кабель. Как оцениваете такой вариант прокладки силового кабеля?

yakim1999, а какой толщины кабель, если аж профиль 27*28 мм потребовался?

Шуюп написал: yakim1999, а какой толщины кабель, если аж профиль 27*28 мм потребовался?

Шуюп, мне не жалко кубика 3х3см. На утеплении это никак не скажется. Просто сама идея имеет право на жизнь в плане пожаробезопасности... Вот в чём вопрос???

yakim1999, с точки зрения пожаробезопасности я бы применил ПВГ-нг в гофре. Узкоспециальные электрики могут предложить другие варианты. Например здесь http://www.mastercity.ru/forums/t121351-raznoe-tema-dlya-melkih-voprosov-po-elektrike-radi-kotoryh-net-smysla-zavodit-otdelnye-temy/?page=1289

Шуюп написал: yakim1999, с точки зрения пожаробезопасности я бы применил ПВГ-нг в гофре. Узкоспециальные электрики могут предложить другие варианты. Например здесь http://www.mastercity.ru/forums/t121351-raznoe-tema-dlya-melkih-voprosov-po-elektrike-radi-kotoryh-net-smysla-zavodit-otdelnye-temy/?page=1289

Шуюп, я бы тоже в гофре сделал и не парился, с учётом большого опыта в части электрики, но вот пугают везде горючестью пеноплекса, поэтому перестраховаться решил. Не работал ранее с высоко горючими материалами!

yakim1999, поправка: провод ВВГ-нг (мой глюк). Поговорил сегодня с электричкой, советует кабель-канал. Металлопрофиль мне не по душе - протягивая провод в этих ГКЛ перегородках, опасаюсь что изоляцию перережет и провод замкнёт. Это лично моё мнение.

yakim1999 написал: но вот пугают везде горючестью пеноплекса

это проде не полистирол ...горение не поддерживает

Подскажите, допустимо ли облицовывать утепленные стены лоджи металлическим каркасом с обшивкой ГКЛ? Направляющие профили будут крепиться к холодной плите пола и холодному простенку, граничащему с улицей. Это же мостики холода будут, верно?

На облицовке будут висеть тяжелые полки, поэтому полностью от каркаса отказаться не могу.

Господа. Посоветуйте пожалуйста: 1.лоджия (панельный стандартный 9 этажный дом)застекленная двойным стеклопакетом. р-р 260*160 Требуется утепление (без объединения) Имеем:

1. экструдированный пенополистирол 20мм, пенофол (фольгированный) 3мм

2. Вагонка или пластиковые панели еще не решили

   Как лучше сделать? а. обрешетку сначала и потом в пазы полистирол, запенить стыки, затем пенофол. Далее отделка (как разница теплопроводности обрешетки и полистирола отразится на теплоизоляции в конце?) б. полистирол по всей поверхности, запенить стыки и зазоры, сверху пенофол, поверх смонтировать обрешетку на (нагели, дюбеля?) в. может есть еще варианты монтажа этого пирога? Спасибо

tragic_audio написал: edus761, касательно стен:

1. Слой ЭППС должен быть сплошным, без включений бруса\металлического каркаса.
2. Пенофол кладут поверх пеноплекса, а не под него. Под пеноплекс можно положить гидроизоляцию, если есть вероятность попадания воды в основание "пирога". Но лично я гидроизоляцию не клал.

По поводу пола та же схема, но как это сработает с ИК полом, не знаю.

tragic_audio, edus761, касательно стен:

Слой ЭППС должен быть сплошным, без включений бруса\металлического каркаса.

Можете обосновать почему ЭППС должен быть сплошным? Как на сплошной ЭППС монтировать обрешетку (панельный дом, стена бетон)?

Здравствуйте! Нужны советы специалистов. Есть детская комната, из нее балкон, в комнате поддувает и холодно, а дети на полу. Балкон застеклен однокамерным стеклопакетом недавно. Приходили мастера, поменяли уплотнительную резинку балконной двери и подтянули, но это не изменило положения. Видется выход один-утеплить балкон. Только не знаю за что взяться. Балкон маленький 245 на 85 см. Как заделывать щели, как укладывать утеплитель, чтобы не занять большое пространство? И есть ли смысл утеплять без обогревания? Ремонт в квартире сделан, а проводка на балкон не продумана.Стоит ли делать гидроизоляцию и как? Какие пены, смеси использовать? Стоит ли как-то утеплить стену комната-балкон?

На фото видны колонны-перила балкона и щель между профнастилом и балконной плитой.

Fess585, технологию утепления лоджий и балконов посмотрите здесь - http://lodjiya.ru/prodpages.php?id=39&SDid=18
Это не реклама, сам реально сейчас разбираюсь с процессом утепления лоджии. Мне кажется, у них наиболее подходящая технология утепления, без излишнего утолщения стен (парапета), пола и потолка.