Утепление лоджии - часть 2

снова я в итоге все же решил разориться на эппс (уже все купил), буду делать в 2 слоя по 50мм из-за смены утеплителя многое вопросы отпали, но какие-то появились

1. нужно ли что-то прокладывать между лагами и фанерой, лагами и бетонным полом? куски рубероида или что там сейчас вместо него, чтобы меньше скрипело?

2. кто-то писал, что эппс, даже под вагонкой, промазывал шпаклевкой. Типа повышенная пожаробезопасность, стоит подобное колхозить или бессмысленно?

3. как я понял, чем длине лага, тем сильнее ее крутит со временем. если бруски по 3м, их нужно обрезать? да, бруски 70x50, камерной сушки. 21 фанера.

tortik написал : нужно ли что-то прокладывать между лагами и фанерой

Я бы по-любому проложил что-то типа тонкого пенофола. Во-первых, дополнительная пароизоляция не помешает, а, во-вторых, демпфирующая прокладка избавит от скрипа.

tortik написал : нужно ли что-то прокладывать между ...лагами и бетонным полом?

Гидроизоляцию. Я использовал тот-же пенофол, только не тонкий, а толщиной 10мм - он нивелировал мелкие неровности бетонного перекрытия (выравнивающей стяжки не делал, т.к. неровности мелкие, наклонов пола нет).

tortik написал : кто-то писал, что эппс, даже под вагонкой, промазывал шпаклевкой. Типа повышенная пожаробезопасность, стоит подобное колхозить или бессмысленно?

В первую очередь нужно озаботиться правильностью электропроводки, чтобы она не могла вызвать возгорания. Вижу только три метода: наружная проводка, в штробах под штукатуркой (что не всегда возможно) и в металлических трубах. Ни, или, отказаться от проводки вообще.

Добрый день. Тоже предстоит утепление лоджии. Технология ЭПП+пенофол понятна.Но есть вопрос к форумчанам. На сайтах есть отзывы по утеплению лоджий по типу каркас из брусков+ напыление ППУ (наем спецфирмы). Вопрос о вредности ППУ. Приходилось видеть процесс нанесения ППУ, жуткий запах+ рассказы о ядовитых китайс-х компонентах, то есть нет уверенности что будут применять.Кто применял-отзыв что быстро, цена ниже, тепло зимой. Почему тогда этот метод почти не обсуждается на форуме, чем это вызвано? Ведь это быстро, за какие-то часы+существенно дешевле(для кого это принципиально). Очень прошу ответить.Для себя лично предстоит наем рабочих, которых еще надо найти, поэтому оба варианта подходят. Если бы могли сами, то выбрали бы вариант "первый" , вариант с ППУ пугает из за отсутствия информации.

gdmorozova написал : каркас из брусков+ напыление ППУ

Что-то как-то спорно... Глянул на первых попавшихся сайтах: Жесткий ППУ (плотностью 30 кг/40 кг.куб.м.) Коэффициент теплопроводности 0,022 Вт / ( м-К ) , закрытая ячейка на 98%. (водо- и паронепроницаемый) - Цена напыления ППУ за 1 кв.м. при толщине в 50 мм 720 руб/кв. метр; Пеноплекс «Комфорт» Толщина 50 мм, Площадь 5,04 кв.м, Плотность 31 кг/куб.м, Цена 1000 руб. Да и по времени обшивка пеноплэксом не сильно много времени занимает...

gdmorozova, у меня сделано ППУ на ГК профиль, это недёшево если нормальными компонентами пылят. Запах есть пока происходит полимеризация. Про теплоту смогу поведать после первой зимы.)))

Leonsio, Можете дать информацию кто выполнял напыление ППУ и вам лично понравился такой вариант утепления?. Подбор исполнителя для утепления традиционным способом результата не дал, или чувствуется не очень профессиональный подход к делу (затрудняются в ответах на вопросы, на которые должны знать ответы), а кого рекомендуют-очередь 1,5-2 мес, то есть до зимы. Если кого порекомендуете-буду признательна. Почему так подбираем исполнителя? Так как переделываем утепление с весьма большими повторными затратами по причине некачественного утепления.

Leonsio, Можете дать информацию кто выполнял напыление ППУ и вам лично понравился такой вариант утепления?. Подбор исполнителя для утепления традиционным способом результата не дал, или чувствуется не очень профессиональный подход к делу (затрудняются в ответах на вопросы, на которые должны знать ответы), а кого рекомендуют-очередь 1,5-2 мес, то есть до зимы. Почему так тщательно подбираем исполнителя? Так как переделываем утепление с весьма большими повторными затратами. Если форумчане кого-то порекомендуют -будем признательны.

gdmorozova, Выложите фото что хотите запылить, потом объясню нюансы дабы не повторять ошибки.

Leonsio, Панельный дом, прямая лоджия 4х1,3м, справа-слева глухие панели, прямо подоконная панель и над ней окно 4х1,5м. Со стороны квартиры убран только оконный блок с дверь и оставлена подоконная панель под столешницу.Окно Века профиль 5 камер шир 70мм + доборы 75мм.

gdmorozova, Без фото непонятно общее состояние,да и что у вас с полом.

в начале 2000-х был сделан завод из панелей ППУ, недавно разбирали - в панелях этих (сэндвичах) одна труха, ППУ всё в пыль превратилось. Попросил видео отснять, говорят выбросили всё, ничего не осталось... вот такое вот это ППУ. А в Америке куча бабла на пиар ППУ выделено, стараются втюхивать

vladzve написал : Вопрос не совсем в тему... Панельный дом, стена выходит на Юг-Запад. Зимой сильно охлаждается, летом сильно нагревается. Как защититься?

В этом основной минус панельки, слабо теплоизолированная. Нужно утепляться, как правило это делают изнутри помещения. Очень просто утеплить квартиру по наружным стенам сделав выносную стену по минимуму и вложить в нее минвату. Для квартиры бери экологически чистый материал, недавно видел у Кнауф такую минвату из натуральных составляющих. Поищите АкустиКнауф. она с повышенной звукоизоляций, будет очень актуально для городских панелек.

vladzve написал : Вопрос не совсем в тему... Панельный дом, стена выходит на Юг-Запад. Зимой сильно охлаждается, летом сильно нагревается. Как защититься?

Покрасить стену снаружи в белый цвет, использовать теплозащитное фасадное покрытие (устроить вентилируемый фасад). В общем, вариантов масса - надо согласовывать.

gdmorozova, Напыление выглядит так.

Всем доброго и хорошего дня! Читаю все новые и новые темы. Много-много букв...страниц... "а как?а что?"вопросы со страницы в страницу повторяются. а точку?НОЛЬ! Блин,вот взял бы один из мастеровых и создал тему по утеплению...Своего рода FAQ. Я в этом вопросе не силен, но попробую написать, а Вы меня поправите-проверите, так как мне предстоит мое первое "утепление",а это будет моим первым FAQ. 1) Пол.

• кладем пароизоляцию Изоспан - по желанию;
• кладем поперечные лаги(между лагами не более 80 см.) толщиной 5*5 см. По уровню ровнять не обязательно,так как по уровню будем ровнять продольные лаги(их меньше,следовательно,проще выровнять). Между лагой и стеной оставляем засор 1-3 см. Крепим их на анкера к полу;
• пространство между лагами утепляем МИНВАТОЙ(можно и Пеноплексом 5 см. + стыки запениваем);
• укладываем теплоизоляцию ПЕНОФОЛ(фольгой внутрь помещения), монтаж в стык, стыки полотен Пенофола проклеиваем алюминиевым скотчем;
• кладем по уровню поперечные лаги толщиной 5*5 см. Между лагой и стеной оставляем засор 1-3 см.; Крепим их на саморезы.
• зашиваем пол ПВХ панелями. НЕ ПЛОТНО. Иначе будут скрипеть. Запениваем периметр и швы между панелями.
• далее финишная отделка

2) Стены - потолок - парапет.

• утепляем стену Пеноплексом 5 см. - стыки запениваем;
• укладываем теплоизоляцию ПЕНОФОЛ(фольгой внутрь помещения), монтаж в стык, стыки полотен Пенофола проклеиваем алюминиевым скотчем;
• монтируем каркас на стенах, потолке и парапете делаем из деревянного бруса и выставляется по вертикальному и горизонтальному уровням. Крепится непосредственно к бетону с помощью дюбелей и саморезов.
• далее финишная отделка

Ну и пару вопросов, которые у меня остались... 1) Как закрепить подоконник?край под окно,а второй за счет чего держаться будет? 2) У меня рабочие,которые делали стяжку в квартире, выровняли и пол на балконе,предварительно положив под стяжку Слой Пеноплекса 5см. Что дальше делать в таком случае? Подложку и ламинат? 2)Нужна ли эта пароизоляция на пол/стены? У товарища мастер утеплял балкон и первым делом закрепил рубероид,пояльной лампой прогрев швы. Это для чего? В общем кому не сложно дополните\подправьте мой "FAQ". Спасибо!