Утепление лоджии - часть 2

motomik Сетку надо использовать сварную.

1. Укладываешь пеноплэкс.
2. Укладываешь сетку (сварную).
3. К сетке крепишь кабель.
4. Под сетку подставляешь прокладки (чтобы между сеткой и пеноплексом было 2-3 см) я использовал обрезки керамической плитки.
5. Чтобы сетка не поднималась, где это требуется она прихватывалась скобами из проволки прямо к пенополистеролу (использовался венгерский экструдированный пенополистерол).
6. Заливали стяжку из раствора с добавлением эмульсии ПВА.
7. Не включать обогрев 21 сутки!

Живу в Краснодаре. Делаю ремонт. Собираюсь утеплять лоджию в эти выходные. Прочитал все темы форума по данному вопросу, но вчера внезапно возникли сомнения - стоит ли утеплять боковые стенки и терять тем самым по 6 см. с каждой стороны? Правая боковая стена представляет собой несущую стену здания толщиной в 2 кирпича. Левая в полкирпича граничит с лоджией соседа, которая наверняка будет как минимум остеклена. Так как климат в Краснодаре в принципе теплый, возник вопрос, стоит ли дополнительно утеплять эти стенки (5 см. обрешетка + утпелитель) или просто обшить их панелями, утеплив в лоджии только парапет и пол?

ПОЖАЛУЙСТА, ПОМОГИТЕ, КТО ХОРОШО РАЗБИРАЕТСЯ В ЭТОМ ВОПРОСЕ. РЕШЕНИЕ НЕОБХОДИМО ПРИНЯТЬ СЕГОДНЯ.

С ув., Александр

Altezza Этаж какой? Вроде бы, на нижних допускается применять ЭППС под негорючую обшивку. Но могу и ошибаться.

Если до зарезу жалко десятка сантиметров, тогда обработайте стенки и потолок от грибка (просто на всякий случай) и закройте хотя бы ППЭ с двухсторонним фольгированием.

Рамы нужны будут с расширителями сбоку и сверху - это позволит сделать полноценное утепление впоследствии, если возникнет необходимость или желание.

В комнатах за лоджией необходима вытяжная вентиляция, к примеру, трубы из комнаты через лоджию.

7 этаж. Проставочные профили при остеклении лоджии предусмотрел сверху и побокам, так что здесь проблем нет. На лоджии планируется кабинет. Кроме того, этой зимой, когда для Краснодара стояли экстремальные морозы в минус тридцать при открытой двери в комнату боковые стенки не промерзали и не потели.

Если бывает -30 - то лучше утеплить.

Вот очень похожая тема.

Сергей, спасибо! Я все это читал. Ваши статьи тоже. Но для нашего региона (Краснодарский край) - 30 - это скорее нонсенс. Обычно зимой у нас около нуля. Бывает до -10 доходит по ночам. Но такая температура долго не держится. Все равно советуете утеплять обе боковые стенки? Или может быть одну, граничащую с соседом, в полкирпича?

Altezza написал : Все равно советуете утеплять обе боковые стенки?

Да. А если Вы используете для утепление пенополиэтилен толщиной 10мм - то сможете съэкономить на пространстве.

Имеем

Лоджия: (панельного ЖБ дома) 110*285

Окна: ПВХ двойной стеклопакет c И-стеклом

Пол: Пеноплекс (экструзионный пенополистирол, класс 35) (5см*2)10см. + тёплый пол на обогрев (повернохость - плитка или ламинат пока обсуждается)

Стены, потолок, парапет: 2 слоя Пенофола фольгированного с воздушными прослойками 1см + гипсокартон (всё крепится на деревянные рейки), потом будут обои.

Покритикуйте плиз :) и как сделать пароизоляцию на стенах и полу, чтоб без росы.

Всем спасибо!!!

С полом разобрался "Плиты ПЕНОПЛЭКС уменьшают процесс конденсации паров в стене, за счет низкой паропроницаемости, но не исключает его полностью, т.к. при внутреннем утеплении без пароизоляции избежать процесса конденсации влаги практически невозможно (за редким исключением со стенами из газобетона). В остальных случаях, при внутреннем утеплении требуется пароизоляция из полиэтиленовой пленки 200 микрон с теплой стороны плит ПЕНОПЛЭКС."

Как думаете, стоит проложить фольгу между слоями Пеноплекса или это лишнее?

И вообще как работает фольга в теплоизоляции? Я так понял что она отражает ИК спектр, а это практический видимы диапазон, как в таком случае она работает если со всех сторон "не прозрачный" Пеноплекс. (ворпос аналогичный технологии укладки тёплого пола, там только фольгированный пенофол.)

Фольга не только ИК отражает и ИК - это не "практически видимый диапазон", а "тепло" ;)

Недо-лоджия, полу-балкон :) На 1,5м вглубь жб стена, а дальше - балкон полметра ещё, а в ширину - 2,5м. итого 5 квадратов по бокам - балконы соседей, разделены сейчас просто металлической решёткой. Алюминиевое остекление меняю на обычный одинарный стеклопакет. Стены собираюсь сделать из ГКЛ по каркасу с утеплением ватой.

Вопрос простой, 50мм профиля с заполнением ватой достаточно будет или нет? Насколько хорошей будет такая теплоизоляция?

Дополнительно, думаю обклеить все пенофолом сначала, а уже потом из гипсокартона с ватой стенки, но в -30 там наверное очень холодно будет... А была идея там что-то вроде оранжереи сделать (подогрев - тёплый пол).

Как обычно говорят: весна покажет... Так, навскидку, градусов ок.15 по сравнению с наружкой можно сэкономить. Вот насчет теплого пола сомнительно. Тут, ИМХО, надо пигог печь: керамзит-сетка-стяжка-фольга и т.д. Иначе всё тепло уйдёт на обогрев потолка соседей. Деревянный пол с теплоизоляцией , фанера, п/коммерческий линолеум - тоже красиво и тепло получается (и обязательно продухи). А на потолок (тоже утеплённый) - инфракрасный обогреватель, да и электропанель под окна можно. Пеноблоки бы хорошо, да много места съедят :(

Сделал утепление на лоджии 3,5х1,2 и того 4 кв. м с хвостиком. Остекление однокамерный стеклопакет. Передняя стенка - кирпич - утеплитель пенопласт 50 мм - потом пластиковая вагонка, полы - пенопласт 100 мм, потом доска 40 мм. Потолок - пенопласт 20 мм (т.к. на верху у соседей тоже застеклено и утеплено). До температуры -15 на улице достаточно открытой балконной двери - температура соответсвует комнатной без дополнительного обогрева (обогрева на лоджии не предусмотрено вообще), при температуре -30 балконнную дверь приходиться закрывать - становиться заметно прохладнее... Думаю если добавть теплый пол то вполне будет комфортно по температуре. Главный вывод - как не утепляй, без дополнительного обогрева в мороз все равно будет довольно холодно!

Кто такие продухи?

На полу будет фольгированный изолон, гвл внахлёст 2 слоя потом тёплый пол, клей и плитка.

Потолок... пока не принимался во внимание вообще. а видимо стоило :)

2weiss Намного эффективней экструдированный пенополистирол (ЭППС). В два слоя по 3 см каждый, с перекрытием стыков. Крепите на монтажную пену и пластиковые анкеры - грибы. Отделка - либо ротбандом либо приклеиваете на него гипсокартон или ГВЛ. Не забываем утеплить пол и потолок тем же ЭППС. На ЭППС пола укладываем армированную стяжку (достаточно стетки из проволоки 2 - 3 мм с ячейкой 5 см), толшина стяжки от 3 см. Потолок после утепления зашиваем гипсокартоном по металлическому каркасу.

TITAN написал : стенка - кирпич - утеплитель пенопласт 50 мм

Выходит что 5см ваты может и хватить... ладно сделаю пока в 1 слой. Если будет холодно, в следующем году ещё слой гкл с ватой добавлю.

А что у вас на потолке?

На ЭППС клеить ГКЛ как-то не надёжно... Может обычный каркас, а ЭППС использовать как наполнитель? А чем вата минеральная не нравится?

Изовер, например.

2weiss Это немного не в тему, но я об отделке лоджии. Сначала хотели морозостойкой ламинированной вагонкой, это темносерый в массе пластик, покрыт пленкой, море оттенков, прочный, ровный, не воняет, а называется кажется, Barsukas, 230р/палка. Но после просмотра журнала потребитель №35/2005 (есть в пдф-архиве на мастерсити) приглянулась декоративная штукатурка Parade Professional Stone Effect. Нашли на рынке 1200 руб/ведро + корлеруемый грунт 300 с чем-то. Наносится не сложнее ветонита. Красиво! Можно в 1-4 цвета! Она для нар. и вн. работ прочная, хорошо моется. Не жалеем, есть мысль и кухню так же сделать (лоджия на кухне).

А если сделать так:

1. На голые стены, пол и потолок проложить полиэтиленовую пленку для ветро и парооизоляции
2. Затем лаги (размер не важен, но не менее 20 мм высоты), между лагами пенопласт (не менее 20 мм)
3. Поверх лаг и пенопласта опять проложить слой полиэтиленовой пленки для пароизоляции
4. Обшить все вагонкой, а пол - половой доской. Какие тут недостатки?

weiss написал : алюминиевое остекление меняю на обычный одинарный стеклопакет

А с алюминевым будет холодно? у меня почти такая же лоджия хотелось бы её утеплить, и не могу определиться что ставить пластик или алюминий. Алюминий более удобен за счёт сдвижных рам, пластик теплее.

weiss написал : дополнительно, думаю обклеить все пенофолом сначала

Вы планируете расположить пароизоляцию не с той стороны от утеплителя.

TM написал : Намного эффективней экструдированный пенополистирол (ЭППС).

Есть ограничения на его использование на балконах и лоджиях по требованиям пожарной безопасности.

weiss Систему вентиляции комнаты за лоджией продумали? Иначе у Вас может появиться большой конденсатор...

На днях занялся утеплением лоджии. Почитал в инете как утепляют. Остановился на следующем: пеноплэкс пяти сантиметровый, затем пенофол, ну а чем обшивать еще не решил. Так вот, занимаюсь я этим по выходным, поставил к стене панели пеноплэкса. Когда пришло время их окончательно ставить (примерно через дня два), обратная сторона, которая была прислонена к стене, оказалась вся мокрая. Нормально ли это? Если нет то как этого избежать? Да, вот еще, мучает вопрос как сделать обрешетку? То как описано на сайте http://www.lodjiya.ru/uteplenie.htm, я не пойму. Написано что крепится к бетонной стене, хотя на фото изображено совсем иное (все утеплено, а обрешетки нету), может я чего не допонимаю? И еще такой вопросик, Можно ли крепить гипсокартон к деревянным брускам, а не к мет. направляющим?

Мне это тоже предстоит. Может кто ответит?

Это нормально, точка росы сдвинулась, если убрать воздушную прослойку между бетоном и пеноплексом влаги не будет. Я крепил обрешетку из бруса 40х20 длинными дюбелями поверх пеноплекса, на одной стене, из-за экономии толщины, клеил пеноплекс не в нахлест, а в стык и получалось что брус утапливается между листами. Это при условии что у края пеноплекса есть ступенька, есть листы с ровным краем. А какая разница к чему крепить гипсокартон? Единственное условие, брус должен быть сухой, что-бы не повело, обычно использую клееный брус, он более сбалансированный.

2Иван , 2morfei, пройдитесь с этой темой по здешнему поиску, здесь инфы по этому делу выше крыши, чуть ли не через день этот вопрос здесь всплывает.

А у меня утепление простое:Пергамин-минвата-обшивка.Не конденсата,не других проблем пока нет.

Вопрос в следующем - т.к. при утеплении лоджии старался выгадать каждым см площади, то на стыке пола и стены под остеклением (парапет) получился неутепленный угол (длина участка 2,4м), не хотелось бы утолщать пирог утепления парапета, не будет ли мостика холода? Подробнее см. рис. ниже:

Ответ очевиден - будет конечно.